上班無聊沒事做？ 暑假熱的沒地方去？ 快上麻吉小遊戲，讓您開心玩遊戲，和麻吉一同 PK 拼冠軍。
宣達人道救助，勿忘記取歷史
看看李敖大師怎麼說：
過去就發生一個辯論，就是老子一派的哲學是說以德報怨，就是你對我不好，可是我還要對你好，你打我右臉，我給你左臉打；孔子就問了一句話，說我們是以直報怨，直是什麼呢？直就是相當於你打我一拳，我踢你一腳，我們擺平了，你對我不起，我報復了你，合理了，理由是說，如果你以德報怨，何以報德？如果人家對你不好，你還對他好，那麼對你好的人你怎麼辦呢？你怎麼樣報答人家呢？所以對你不好的人，打你一拳的人，你要踢他一腳，對你好的人，你要擁抱他，這才是合乎人情的一種人間規則。所以老子那種說是以德報怨很偉大，我告訴你們我做不到，我也不以為那種偉大是有必要的。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
我也贊成這個說法，～以直抱怨才是文明人的表現吧！
所以您是說，他殺你一刀，您「一定」也會殺他一刀囉？
（治安不好不是沒有原因的啊.....）
那些被壓在瓦礫堆下的小學生？對台灣人來說有什麼「怨」的？如果說要報復大陸的政治打壓，那應該是他們的政治官員被壓在瓦礫堆下的時候，才有什麼以直報怨的問題吧？
以直報怨或以德報怨，都好，只是對象應該要先搞清楚吧...
以直抱怨對象是國家也不是人民！
我想政府也表達最大援助的心了～他們不接受也不能說我們哪裡不人道了吧！
～台灣果然是好人的世界～大家都能以德報怨！
真是好人國度～世界的烏托邦！萬歲！萬歲！中華民國萬歲！
李敖說的話什麼時候變成聖經啦？以德報怨或以直抱怨，哪一種可以讓世界變得更好，我想不必爭論。如果想要更好的世界，請你自己想想該怎麼做。你不去主動去對別人好，只想等著別人對你好你才願意對別人好，那就等吧。大家都在等別人來對自己好，看到底要等多久才會有人主動對別人好。
http://blog.pixnet.net/ricebug/post/17582611
鄉愿德之賊也～SATANS我比較好奇的是如果你16歲現在應該在上高中吧！
怎麼有時間上網！還是土木專家呢！中研院、中科院應該需要很你這種人天才才是！
@saviola
莫名其妙,人民有犯什麼錯誤嗎？看到別人有難，發揮同理心不是很正常的嗎?
政治歸政治，別總是用政治思維來看待每件事情好嗎？發揚人性光輝，世界才會更美好呀！
「大家」都是好人！
唷~~~ 開始挖 Satans 的底了
還有沒有更厲害的招式阿?
放個大絕來看看如何?
@saviola 你挖啊。挖得到什麼底就來爆，我的底很多，看你挖不挖得到而已。
另外，你對於一篇文章說的有沒有道理，是用對方幾歲，讀什麼學校科系之類的條件來決定的嗎？
謝謝你稱呼我為天才，不過我想還是請你收回這個稱讚吧，我還有這麼一點自知之明，不會這麼不要臉，別人說我是天才我還喜孜孜地接受。
話沒說清楚就發起好人卡來了....
（慣性？）
■《論語．憲問》或曰：「以德報怨，何如？」子曰：「何以報德？以直報怨，以德報德。」
@satas: 以直報怨是孔子主張的，不只是李敖。如果以德報怨才是文明人，那麼孔子在你眼裡也不算文明人了。
@simpa: 這篇的標題已經假設「有怨」的前提了。
個人認為以直報怨是合理的，但是基本的人道對待與有怨、無怨不相干。
人陸的人民何辜，要以直抱怨也是對中國政府而不是人民。
台灣的人民何辜，我們受到的困境誰來幫忙? 對我個人來說，大陸是一個國家，就跟緬甸沒兩樣，現在的大陸大說的話我也開始聽不懂了，常常跟他們conf call，都不知道他們在講什麼。
在鼓吹人道的朋友，你們可曾想過緬甸那些仍然漂在河面上的屍體?
我不知道李敖怎麼讀論語的
但是顯然他的解讀怪怪的
以直報怨，不是以怨抱怨阿！
參考一下：http://funp.com/t190738
1.台灣已經是文明社會 不需要藉四川震災來證明
2.請認清事實，在這邊高談道德人性救不了任何一條生命，關鍵仍在中國政府的態度和救災能力
3.中國政府仍然拒絕國際救難隊，緊急救難才是目前最需要的援助，不是捐錢也不是捐物資
以直抱怨已經有人解釋，我就不饒舌了。
四川震災的確不能證明台灣是不是文明社會，但讓很多披著文明外皮的人現形。
你的第二三點是對的，但與我的說法一點都不抵觸。
我反對用一件事就套人家有沒有人性有沒有道德
藏人被鎮壓時沒出聲，現在又跳出來喊人道的人是不是也是一種現形?
我說的是連宋...
「任何能減少中國人口的天災人禍我都表示歡迎」，這句話都說的出口的人，對四川地震這件事興災樂禍的人，難道不能指責他沒有人性？不知道doctor61大不道德沒人性的標準在哪？
另外，不用再扯到政客，比爛永遠比不完的。
我的焦點就是政客和政權，就因為我把政府跟人民分清楚
[原創]慘像已使我目不忍睹，無恥行徑更讓我難以容忍
文章提交者：dg0919 加帖在 貓眼看人 【凱迪網絡】 一幅幅慘烈的畫面讓我一次次淚流滿面，我恨我他媽的只能在電腦前坐著看，卻幫不上忙。 人命啊！辦公室的同事們，我的家人們都渴望能為我們的同胞做些什麼；關山重重，我們去不了災區。獻血、捐款只是現實中可能的選擇。 在今天單位組織前，我們很多同事都擺脫單位以個人身份通過網上銀行、手機短信自發作了捐款，我的印像中這是工作十幾年來第一次，畢竟這次災難太讓人震撼和悲痛了。這次災難我真的體會到我們社會並不像平常所感覺的那麼麻木，普通人們心中的真心、真情平時都被深深地掩藏了著，關鍵時候表露無遺。 但下午單位的組織卻讓我無比的憤怒與不齒，同胞們的一片真心卻又被這些狗官們演成了一場政治秀，要求所有群眾在各部門捐款統一上繳，大小衙役們則明天統一列隊，在大堂內、在攝像機下、在紅幅前統一表演，以示愛心；同時對各品官員捐款數額統一規定，七品多少，八品多少，九品多少，從九品多少，原則上每一級都不能大於等於上一級；群眾鼓勵多捐，但最好不要不要超越領導。 慘像已使我目不忍睹，無恥行徑更讓我難以容忍。這些狗官們，在這種國難時，你們還好意思把這個場合當作你們走政治秀、搞形式主義的舞台嗎？害怕群眾捐助超過你們，你可以把你們的昧心錢多吐些嗎，何必還要搞等級森嚴的這一套呢。
大家從頭到尾在罵的是某些興災樂禍、咒人死的不夠多的「網友」，
沒有誰叫人一定要捐錢，何況捐了錢也不代表就是人道表現。
中國政府的野蠻大家都知道，但是對方就算多爛，也改變不了某些台灣人沒有人性的事實。
汶川災區人命關天，中國傳火興緻不減
satans
我沒有以你年紀或是科系來評斷你的文章！只是順道問一下！
如果你感覺不舒服～我跟你說抱歉！
我已藉李敖大師的說法表明我的看法了！
我也沒說你們的偉大情操有錯！
只是我做不到而已！
你的想法我不同意但我尊重你表達意見的自由！
～沒有說16歲的人說的話一定沒有說服力～
秦朝甘羅12歲為相～16歲的見解也不見得就遜於56歲老頭吧！
@saviola，在討論正熱之際，扯出別人的年紀、科系多少有點模糊焦點的嫌疑吧。以前獨孤木要落他「建中、台大」的資歷也得弄成是在嘴砲之餘不小心帶出來的，學著點吧。
@saviola 我當然知道要當聖人是很難的，當今世上恐怕也沒人做得到。但沒辦法當耶穌、佛陀，至少可以學習他們的行為，跟隨他們的腳步。想讓世界變好，是要讓自己變好，進而影響別人也變好，而不是因為別人壞，你就跟著他一起壞。
當然，若你認為世界變壞才是應該的，那我想我也不必跟你多討論了。
每日一膠 荒謬的香港http://funp.com/t191358
這也算香港民主派有名的博客阿
有沒有人性有沒有道德自己看吧
針對四川天災，主張救援的，不會顯得比較高尚；冷眼旁觀的，也不代表比較"不文明"；
主張做善事的網友們，就去做吧！
不求回報、不慕虛名，覺得應該做的事，就去做吧！
===========================================================*有人說，以德報怨的話，那要用什麼來報德。我的回答是，以更多德來報德，所謂一飯千金就是這個意思。有德於人者則不應念念不忘這件事，別人是不是有回報，根本就不該放在心上。施恩望報，那叫市惠，叫條件、利益交換，不是真的有德於人。===========================================================
我認為該文作者不是文明人，是"聖人"，是個比孔子"有教無類"、"以直報怨"更偉大的聖人；我很敬佩，但是我做不到；
就如同我看到西藏人遭到軍事鎮壓，我很難過，但是我沒有任何作為；美國紐澳良水災我很難過，但是我沒有任何作為；以色列、巴基斯坦內戰百姓傷亡，我很難過，但是我沒有任何作為；緬甸風災數萬人民死亡，我很難過，但是我沒有任何作為；
我不知道本文作者、funP上一群悲天憫人的網友們，在上述事件中捐了多少錢、表達了多少關懷，
如果有，那麼做善事不求回報、不慕虛名，覺得應該做的事，就去做吧！
如果沒有，那或許是中國百姓的人命比上述其他國家人命更值錢吧。反對救援中國的網友們，可能在其他需援助的事件上有貢獻一己之力，這不過就是個"選擇"；就如同我看到的部分網友，在中國天災事件大聲疾呼，卻對稍早的緬甸風災"冷眼旁觀"，這不就是個"選擇"而已嗎？選擇自己關心的對象、選擇自己想要的選擇(做善事或冷眼旁觀)；
別把自己放在道德至高點去指責別人；別輕言"以德報怨、以更多德報德"(如果這麼容易，"以德報怨"就不再是難得的"高尚情操")；別只用"嘴巴"(或者是手指)做善事；
做善事不求回報、不慕虛名，覺得應該做的事，就去做吧！
特別聲明，這篇留言並沒有嘲諷或批評作者之意，我想表達的是：
對身體力行做善事的所有人，表達我的敬佩之意；對心存善念、為災民祈福的人，表達我的支持之意；對漠不關心、冷眼旁觀的人，表達其道不孤，有我相隨之意；對幸災樂禍的人，表達我的勸告之意；(不論如何，我們都不應該因為他人的不幸而感到高興)對無限上綱牽涉政治的人，表達我的譴責之意 --> 朱學恆的阿宅戀愛相談室 - 我討厭政治文的原因；
刻意在消費災難的人，我看不起他們！
一小時新聞時間 可以報導30分鐘以上，樓上的大大你應該非常看不起吧~!重點是同時期的風災卻沒什麼消息，厚此薄彼其心可議。
對身體力行做善事的所有人，表達我的敬佩之意；對心存善念、為災民祈福的人，表達我的支持之意；對漠不關心、冷眼旁觀的人，表達其道不孤，有我相隨之意；對幸災樂禍的人，表達我的勸告之意；(不論如何，我們都不應該因為他人的不幸而感到高興)對無限上綱牽涉政治的人，表達我的譴責之意推supertony67所言
推supertony67
想以德報怨的人也都OK啦
但請記住報完了之後飛彈還是對著台灣，中國還是會繼續阻饒台灣加入國際組織，繼續挖台灣邦交國
樓上，就算這樣那又如何？這樣只會顯的中共當局的野蠻，在國際觀感上，只會有越來越多人挺台反中。
再者，中共官方的決定和底下無辜的中國人何干？請不要搞錯仇視的對象。
我沒有說如何，只說請記住，不要套我仇視的帽子
我一向很清楚尊重願意聲援台灣的中國人
以 直報怨是傳統儒家觀，和人道無關。人道和人權都源自西方觀念，說一些極端的例子就可以了解。比如說，戰時不殺俘，這就是人道，但是這不是「以德報怨」。人 道和人權是universal的，重視的是人之所以為人的基本，只要為「人」就適用，和對方待你如何無關（即使他是你的敵人）。以德報怨和以直報怨並不是 universal，而是specific（假定對方對你有怨）。以 直報怨是傳統儒家觀，和人道無關。人道和人權都源自西方觀念，說一些極端的例子就可以了解。比如說，戰時不殺俘，這就是人道，但是這不是「以德報怨」。人 道和人權是universal的，重視的是人之所以為人的基本，只要為「人」就適用，和對方待你如何無關（即使他是你的敵人）。以德報怨和以直報怨並不是 universal，而是specific（假定對方對你有怨）。
所以如果呼籲大家「以德報怨」對待震災人民，那就是假定四川人民對我們有怨；而我認為這並不成立（假如你去四川，被當地人害過，例子。但是這應該是極少數）。我認為不用以德報怨，也不用以直報怨，因為災民和你我並無恩怨；人道待人，人溺己溺，可也。
推人溺己溺
單單是人心最單純見到別人受難想伸出手的心情,無關相報
"fauzty"網友你好：
你說的道理我很認同，感謝你的解說，受教了！ ^0^
以下是我個人的看法，或許這樣說，能夠稍微解釋為什麼部分網友對援助中國持反對意見：
當台灣發生921事件，偉大的領導阻礙世界各國援助台灣時，我沒有出聲；(註一)當台灣積極爭取參加WHO，建構全球防疫網及健全的通報機制，受到偉大的領導打壓迫害時，我沒有出聲；(註二)當台灣爆發SARS疫情，偉大的領導冷眼旁觀、不負責任的說："誰理他們"時，我沒有出聲；
現在我遭遇四川天災的不幸，才會有人不願意為我出聲。
我想會引用"以德報怨、以直報怨、以德報德"觀念來論述的網友，應該是把台灣、中國跟緬甸視為"三個獨立的個體"(我自己是這樣)，所以才會讓中國政府之前的作為影響了援助的意願，現在情勢很明顯，就是台灣的救援物資，該援助中國、還是緬甸？以這幾天關心的程度看來，多數的民眾是選擇援助中國...若要援助中國，我們就該想：中國大陸最需要的幫助是什麼？
當然也會有人認為二者都應該援助；那麼不可避免的，排擠效應產生，救援物資如何分配，就非常的重要了！這時引用"以直報怨、以德報德"的觀念來判斷對哪一方該給予較多的援助，哪一方是台灣應該優先援助的對象，是否就合理了呢？
看到這幾天台灣國內不論是個人、台商還是企業主，人人爭先恐後，一窩蜂的搶著向中國捐款救災...錢？中國大陸缺錢嗎？ =_=a
他們缺的是救援技術、救援經驗、救援團隊；
台灣派遣救援隊幫忙救災，盡全力在黃金救援時間內救出更多生還者，這是緬甸風災所沒有的優勢(黃金救援時間已過)，救援團隊才是中國政府現在最需要的援助；偏偏...將援助擋在門外的，就是大陸人民口中的"偉大的領導"。
睡袋、糧食、礦泉水等等民生物資，大陸不夠的，世界各國(包含台灣)援助它，醫療人員、設備，心理輔導人員、搜救犬等等"成品"，才是中國最需要的援助...
中國就是不缺錢。
台灣捐出去的錢、世界捐出去的錢，誰在統合運用？真的會用在災民身上嗎？誰監督？是否會被中國政府A走，投注在"軍事設備"上？台灣人民會不會以為在做善事反而拿石頭砸自己的腳？被賣了還在幫人數鈔票？我想這是部分持反對意見網友的疑慮。
中國缺救難、醫療的人員設備、缺民生物資...就是不缺錢；
想捐錢做善事的台商、企業主及網友們，請捐給緬甸吧！
人道，並不只適用於對中國人民；人溺己溺，並不只限制於對中國人民；做善事，並不只有幫助中國人民才是做善事；
在資源有限的情況下，做出合理的分配，相信能幫助到更多需要幫助的人...
註一：拒絕提供空中走廊給俄羅斯救援隊通過，延誤俄羅斯救援隊抵台時間。還對國際社會大搞一個中國的把戲，要求聯合國、紅十字會及世界各國對台灣提供協助須先徵得中國同意；又代表台灣向各援助國致謝。
註二：封殺「國際衛生條例」納入台灣一案，讓台灣成為全球的防疫漏洞。讓2007年9月爆發的泰國遭志賀氏菌污染之毒玉米筍一案，世衛無法直接對台通報，中國又超人道地蓄意延誤十天才對台通報，使台灣徹底暴露於疫病的威脅下。
以上註解擷取自 http://blog.roodo.com/weichen/archives/6016517.html
"在資源有限的情況下，做出合理的分配，相信能幫助到更多需要幫助的人... "
這話說得很對，這是救災的原則。
另一個原則是，所有災民都該被救，不該分是不是「敵國人民」。
放大中國地震，縮小緬甸風災
恕我說句不客氣的話，中國政府與緬甸政府在國際上的評價恐怕是一樣爛的。那為什麼四川災民不該救，緬甸災民就該救？如果北韓發生類似的天災，那台灣要不要救？人道救援與該國政府的作為、評價或與自己國家的友好度根本不該扯在一起。
台灣媒體對地震災害比較敏感，那是因為台灣歷年來的大地震都造成嚴重傷亡損害，這讓台灣人對於地震災害特別敏感關心之故。但颱風對於台灣造成的人命損害向來都不多，一個風災超過十人死亡就已經是嚴重風災了，因此台灣人對颱風災害的報導當然會比較不關心，一個颱風讓十萬人傷亡，這在台灣根本就是無法想像的事。但兩地的災民都需要救助，這是毋庸置疑的，沒有該救哪邊、不該救哪邊這種事。
另外一點，緬甸政府不讓媒體進入採訪，當然新聞想多也多不起來，單靠少數記者偷渡進去所傳出來的消息能有多少？總不能叫記者自己亂編吧！
請問choice520哪一句說過四川災民不該救？
你會不會發揮過度了一點?
他所謂的放大、縮小，言下之意是什麼，你是故意不懂還是真的不懂？
我想所謂的放大與縮小
因該是指台灣媒體吧！
是不？！
在這裡講「以直報怨」恐怕是不通的，因為「中共政權≠大陸人民」。以中國文化傳統的觀點來看，左傳的故事可為參考，其中秦伯便是秦穆公：
左傳．僖公十三年：冬，晉薦饑，使乞糴于秦。秦伯謂子桑：「與諸乎？」對曰：「重施而報，君 將何求？重施而不報，其民必攜；攜而討焉，無眾必敗。」謂百里：「與諸乎？」對曰：「天災流行，國家代有。救災恤鄰，道也。行道有福。」丕鄭之子豹在秦， 請伐晉。秦伯曰：「其君是惡，其民何罪？」秦於是乎輸粟于晉，自雍及絳相繼，命之曰「泛舟之役」。
僖公十四年：冬，秦饑，使乞糴于晉，晉人弗與。慶鄭曰：「背施，無親；幸災，不仁；貪 愛，不祥；怒鄰，不義。四德皆失，何以守國？」虢射曰：「皮之不存，毛將安傅？」慶鄭曰：「棄信背鄰，患孰恤之？無信，患作；失援，必斃。是則然矣。」虢 射曰：「無損於怨，而厚於寇，不如勿與。」慶鄭曰：「背施幸災，民所棄也。近猶讎之，況怨敵乎？」弗聽。退曰：「君其悔是哉！」
僖公十五年：是歲，晉又饑，秦伯又餼之粟，曰：「吾怨其君，而矜其民。且吾聞唐叔之封也，箕子曰：『其後必大。』晉其庸可冀乎？姑樹德焉，以待能者。」
善。然「以德報怨」亦不宜；（災民）素既無怨，何來相報？以側隱之心施之，可也。
"Zulu"網友你好：
贊同你的看法，我很敬佩你的心胸及悲天憫人的情操，也同意「中共政權≠大陸人民」；
不過，說句實話，大陸人民對台灣也不是很友善；
如果我有一筆錢，問我要捐給緬甸還是中國，我會選擇緬甸；
如果我有一筆錢，問我要捐給緬甸還是台灣，我會選擇台灣；
這是我的自私！
@supertony67網友，我理解某些人的感受，也尊重您的選擇。
我贊成 Zulu 論點, 台灣人這時候, 應該用更寬廣的氣度,來看這次的震災!
我永遠不會忘記, 曾經有人見死不救的歷史. 但是現在應該是救災優先, 如果不會花太多力氣, 我願意能幫多少就幫多少!
不過我要訂正 Zulu 一句話, 你所引述的文字, 完全不是中國文化傳統的觀點! 華夏歷史超過五千年, 但是"中國"歷史可還不到一百年! 小心你的祖先,會忍不住從地底下跳出來,罵你"不肖"呢!
「中共政權≠大陸人民」這句話很多人琅琅上口，我以前也是這麼想的
但恐怕這種論點並不完整
正如納粹的種族政策也有德國民意的支持
中國政府肆無忌憚打壓台灣甚至鎮壓西藏都不能否認也有龐大的"民意"
你引經據典一大串，恐怕對現實反而失焦了
我也支持台灣參加救災，但另一個現實是去不了就是去不了，誰最該負責你我都清楚
@fauzty 我用這樣的標題是因為看到有人問"以德報怨，那以什麼報德“的關係。我這篇其實就只是因為台灣自己有過921，知道大地震會造成怎樣的災害傷亡，對於那些認為報復比人命重要的想法很不能贊同罷了。
@doctor61 如果中國政府做的事是錯的，為什麼台灣要跟中國政府做一樣的事。台灣要做的是跟中國比好，不是比爛。
台灣包括藍綠及民間團體提供各種援助很多阿，你沒看新聞嗎?
@hongliji，《孟子．離婁》：「舜生於諸馮，遷於負夏，卒於鳴條，東夷之人也。文王生於岐周，卒於畢郢，西夷之人也。地之相去也，千有餘里；世之相後也，千有餘歲。得志行乎中國，若合符節。先聖後聖，其揆一也。」古人對「中國」的理解和現代人當然有很多不同，但作為文化概念是傳承有緒的。文化上的中國無論就其歷史或內涵都遠遠超越了政治上的中華民國和中華人民共和國。
Zulu引的是魯國文化(孔、孟魯人也)，那個時候還沒有中國一詞，所以下回請您先定義一下中國文化是Culture of China？還是Chinese Culture？
http://en.wikipedia.org/wiki/Culture_of_China
@joentyi7，「中國」一詞明明就在前文中引用出來了，所謂「那個時候還沒有」不知何意…中國一詞不僅出現在孟子，在詩經、尚書、莊子裡都出現過，所以也不能說是孟子自創或所謂魯國文化專有的詞彙。
「中國」這個詞出現的時候，還沒有china、chinese，而china所指涉的是西方人眼中的「中國」，帶著他們本身的政治文化的背景，並非中國人自我認定和自我表述的內容。中國和「china、chinese」之間存在一定的不可翻譯性。我看不出來當我們談到中國文化的時候為什麼需要用英文來定義。
Zulu：
因為禮失求諸野，現在的「中國文化」因為政治的過度干預，已不是單純的「文化」，而中文語詞的相關運用，也失去了古文明該有的纖細性，孟子只講了一句：得志行乎中國，您就高興地當做中國文化的濫殤，事實上那個中國跟您現在開口閉口的中國有何不同，我想深惡三隻小豬的高文化水平者怎麼會弄混呢？
http://chinese.dsturgeon.net/text.pl?node=1699&if=en&searchu=%E5%BE%97%E5%BF%97%E8%A1%8C%E4%B9%8E%E4%B8%AD%E5%9C%8B%EF%BC%8C%E8%8B%A5%E5%90%88%E7%AC%A6%E7%AF%80%E3%80%82
這邊把中國譯為： the Middle Kingdom，就是沒譯成China，魯迅痛罵中國文化裡的阿Q精神在此表露無疑。
並非中國人自我認定和自我表述的內容....................Zulu
這就是最大的麻煩點，自我認定，這個「我」字的包含法本來就很政治，不是嗎！
@doctor61 我是在說那些認為不該救災民，以及認為多來幾個天災殺光中國人民的那些人。我發現你對於文字的解讀很有問題，不知道你是故意的還是真的看不懂文字。你最好讀懂了再來發表意見，不然回答你的話我真的很累。
@joentyi7，說了半天，你想講的還是「現在的」中國文化因為政治的過度干預如何如何了…而這些「如何如何」除了講述某種「失去」並沒有提供任何有意義的內容出來，換句話說，我其實不知道你想主張什麼。我引用孟子證明兩件事：一，我說的「中國文化」的「中國」並不像hongliji說的，歷史只有不到一百年。二，「中國」作為一個傳承有緒的文化概念，超越了現有的政治權力所定義的形式。這種文化對政治的超越就是知識份子介入政治的場域。
在你貼的連結裡孟子的英譯出自理雅各。他把「中國」譯為Middle Kingdom這個從來沒有現實存在過的專有名詞而沒有翻成China正好證明了我之前的論點：「中國」一詞不應該由英文的China來定義。
我們這個時代的中國人，特別是作為一個有文化意識的知識份子，如何自我認定和自我表述，確實是一個困難的政治問題。不過我不打算逃避這項隨遺產而來的債務。因為這樣的政治問題恰恰是不應該被政治權力建制所壟斷的。
Zulu，謝謝您的剖析與分享，該這麼說吧，政治權力不該凌駕於文化之上，但這個放諸四海皆準的道理很難過地困擾了我們這代中國人近百年，您對這體制並未失望打算在裡面徹底奮鬥，但我對這體制已完全不抱任何奢望，打掉重煉並無不可，這是我們同中有異的地方。
同樣的道理，我不反對台灣去資助川震，對於有心如您之人我更會大大鼓勵，有好結果是中國人的福氣，沒有好結果更是讓中國人絕佳的反省機會，能用錢解決的事向來就不是大問題。
所以說, Zulu 你的祖先真的快要爬起來開罵了!
孟子曰：「以力假仁者霸，霸必有大國，以德行仁者王，王不待大．湯以七十里，文王以百里．以力服人者，非心服也，力不贍也；以德服人者，中心悅而誠服也，如七十子之服孔子也．詩云：『自西自東，自南自北，無思不服．』此之謂也．」 ...
明明你的祖先就叫作大國, 你偏要硬ㄠ成中國, 把"大國"改小變成"中國", Zulu 你這不是擺明在討罵的嗎??!!
@hongliji，差異很明顯了，你的話我想已經沒有回應的必要了吧。
好人卡發一發好了啦
剛剛看到站方來信表示將我這篇加上政治標籤，引此將我的回信貼出來，做為我對這個政治標籤的立場公告。
[quote author=funp] 您好，有多位使用者回報您所貼（分享）的文章有問題，已為您的文章加上"政治"標籤，並請您多加注意。如果您有任何的問題，可直接透過討論區或funp.com">support@funp.com來與我們聯絡，謝謝。瞭解更多 [/quote]
謝謝貴站的來信。我的立場是，人道救助與政治無關，所以我當時是刻意不加政治標籤的。但既然有人認為人道救助與政治有關，我也不想多說。謝謝貴站的告知。
＠satans
有差嗎？
上次我寫了篇㊣談到言論自由，我們實在是「不堪其擾」
只是單純談談人權問題，再比照他們的考量，還不是直接被加上政治標籤？
就加吧！反正，政治不就是眾人之事？牽扯到眾人的事，都是政治啦～
對喔～ 那蘇花高那篇他們忘了來函加上政治標籤了。
感谢台湾朋友对我们这边所发生大地震的关注和关爱，不管你是蓝的还是绿的，我相信你们都是善良的。谢谢你妈妈，尽管我们的政治立场不同，尽管我们还有很多的隔阂，但我们此时的心是一样的，为地震灾区受难的人们祈祷，为善良的人们祈祷，愿主保佑所有善良的人们！
阿扁讚啦！NT2,000,000,000
台灣經歷921大地震之後，訓練了精良的救難隊，聽聞四川災情，早已整裝待發，倒反而讓日本佔先了。雖說救災不分彼此，心情上還是不無遺憾。
并非这边厚此薄彼，多年来的政治隔阂难免不便。想象大陆跟台湾的直航都是如此困难，救灾方面的更可想象而知了。
大家要有同理心囉！
希望四川的朋友一切平安。
更希望一切歸於平靜後，請四川或更多大陸的網友串連，請貴國政府將飛彈撤掉。
大家和平相處吧！
关于飞弹的问题，我想，等马英九上台后，估计回撤走一部分，但不会完全撤走！
其实说到这个问题是很遗憾的，可以说是民族之殇！大家其实也知道造成这个问题的原因所在。从严格意义上来讲，毕竟双方还是处于敌对状态的。彼此都有自己的坚持。也许只要大家不踩那条红线，应该是安全的。
值此国家灾难之际，我们理应携手共济，共渡难关！并非常感谢台湾朋友的帮助和关爱！
四川大地震真是應該抱著人道的精神來看這件事 , 畢竟大家都是地球人. 不過我們應該不需
要捐錢給中國政府, 因為中國政府現在是很有錢的 , 根本不欠這些錢 , 中國的大
企業也很有錢 , 所以中國才有能力每年編大筆的政府預算在購置新式軍備如戰鬥
機和潛艦以及核武研發和導彈 . 所現在正有七百枚導彈正瞄準台灣. 其實台商捐
錢那是因為台商的廠房在中國大陸 .員工都是中國人 藝人是因為他們的市場在中
國. 政府捐錢是為了要向中國輸誠 , 他們都需要表示一下 . 以博得中國人民的好
感 , 其實我們一般台灣的小老百姓倒也不需要捐出大筆銀子 . 讓中共有更多的錢
可以用來買導彈對準台灣. 捐錢無法幫助災民. 他們缺的是救援技術、救援經驗、
救援團隊；台灣如果可以付出實際的救援行動才能真正對救災產生幫助. 有心的人
不如加入紅十字會前往四川當義工. 中國到處都是家樂福跟Walmart . 中國不缺物
資. 台灣的小孩子怎麼會沒有錢吃午餐? 還是多關心自己國家的民生問題吧. 關於地震
. 可以探討的事情真的很多 . 地震預測 . 建築物的抗震強度 . 如何救災 . 事前
的預防重於事後的補救. 台灣位於西太平洋地震敏感帶上 . 這些課題台灣應該更
積極預防並向日本學習才是...
請你把你文中的中國換成台灣，四川大地震換成921大地震，重新讀過一次，看看有沒有太大差異。照你的說法，921大地震時，其實我們也不必捐錢不必做任何事，對不對呢？
宣達人道救助，勿忘記取歷史
看看李敖大師怎麼說：
過去就發生一個辯論，就是老子一派的哲學是說以德報怨，就是你對我不好，可是我還要對你好，你打我右臉，我給你左臉打；孔子就問了一句話，說我們是以直報怨，直是什麼呢？直就是相當於你打我一拳，我踢你一腳，我們擺平了，你對我不起，我報復了你，合理了，理由是說，如果你以德報怨，何以報德？如果人家對你不好，你還對他好，那麼對你好的人你怎麼辦呢？你怎麼樣報答人家呢？所以對你不好的人，打你一拳的人，你要踢他一腳，對你好的人，你要擁抱他，這才是合乎人情的一種人間規則。所以老子那種說是以德報怨很偉大，我告訴你們我做不到，我也不以為那種偉大是有必要的。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
我也贊成這個說法，～以直抱怨才是文明人的表現吧！
所以您是說，他殺你一刀，您「一定」也會殺他一刀囉？
（治安不好不是沒有原因的啊.....）
那些被壓在瓦礫堆下的小學生？對台灣人來說有什麼「怨」的？
如果說要報復大陸的政治打壓，那應該是他們的政治官員被壓在瓦礫堆下的時候，才有什麼以直報怨的問題吧？
以直報怨或以德報怨，都好，只是對象應該要先搞清楚吧...
以直抱怨對象是國家也不是人民！
我想政府也表達最大援助的心了～他們不接受也不能說我們哪裡不人道了吧！
～台灣果然是好人的世界～大家都能以德報怨！
真是好人國度～世界的烏托邦！萬歲！萬歲！中華民國萬歲！
李敖說的話什麼時候變成聖經啦？以德報怨或以直抱怨，哪一種可以讓世界變得更好，我想不必爭論。如果想要更好的世界，請你自己想想該怎麼做。你不去主動去對別人好，只想等著別人對你好你才願意對別人好，那就等吧。大家都在等別人來對自己好，看到底要等多久才會有人主動對別人好。
http://blog.pixnet.net/ricebug/post/17582611
鄉愿德之賊也～SATANS我比較好奇的是如果你16歲現在應該在上高中吧！
怎麼有時間上網！還是土木專家呢！中研院、中科院應該需要很你這種人天才才是！
@saviola
莫名其妙,人民有犯什麼錯誤嗎？看到別人有難，發揮同理心不是很正常的嗎?
政治歸政治，別總是用政治思維來看待每件事情好嗎？發揚人性光輝，世界才會更美好呀！
「大家」都是好人！
@saviola
唷~~~ 開始挖 Satans 的底了
還有沒有更厲害的招式阿?
放個大絕來看看如何?
@saviola 你挖啊。挖得到什麼底就來爆，我的底很多，看你挖不挖得到而已。
另外，你對於一篇文章說的有沒有道理，是用對方幾歲，讀什麼學校科系之類的條件來決定的嗎？
謝謝你稱呼我為天才，不過我想還是請你收回這個稱讚吧，我還有這麼一點自知之明，不會這麼不要臉，別人說我是天才我還喜孜孜地接受。
話沒說清楚就發起好人卡來了....
（慣性？）
■《論語．憲問》
或曰：「以德報怨，何如？」
子曰：「何以報德？以直報怨，以德報德。」
@satas: 以直報怨是孔子主張的，不只是李敖。如果以德報怨才是文明人，那麼孔子在你眼裡也不算文明人了。
@simpa: 這篇的標題已經假設「有怨」的前提了。
個人認為以直報怨是合理的，但是基本的人道對待與有怨、無怨不相干。
人陸的人民何辜，要以直抱怨也是對中國政府而不是人民。
台灣的人民何辜，我們受到的困境誰來幫忙?
對我個人來說，大陸是一個國家，就跟緬甸沒兩樣，現在的大陸大說的話我也開始聽不懂了，常常跟他們conf call，都不知道他們在講什麼。
在鼓吹人道的朋友，你們可曾想過緬甸那些仍然漂在河面上的屍體?
我不知道李敖怎麼讀論語的
但是顯然他的解讀怪怪的
以直報怨，不是以怨抱怨阿！
參考一下：http://funp.com/t190738
1.台灣已經是文明社會 不需要藉四川震災來證明
2.請認清事實，在這邊高談道德人性救不了任何一條生命，關鍵仍在中國政府的態度和救災能力
3.中國政府仍然拒絕國際救難隊，緊急救難才是目前最需要的援助，不是捐錢也不是捐物資
以直抱怨已經有人解釋，我就不饒舌了。
四川震災的確不能證明台灣是不是文明社會，但讓很多披著文明外皮的人現形。
你的第二三點是對的，但與我的說法一點都不抵觸。
我反對用一件事就套人家有沒有人性有沒有道德
藏人被鎮壓時沒出聲，現在又跳出來喊人道的人是不是也是一種現形?
我說的是連宋...
「任何能減少中國人口的天災人禍我都表示歡迎」，這句話都說的出口的人，對四川地震這件事興災樂禍的人，難道不能指責他沒有人性？不知道doctor61大不道德沒人性的標準在哪？
另外，不用再扯到政客，比爛永遠比不完的。
我的焦點就是政客和政權，就因為我把政府跟人民分清楚
[原創]慘像已使我目不忍睹，無恥行徑更讓我難以容忍
文章提交者：dg0919 加帖在 貓眼看人 【凱迪網絡】
一幅幅慘烈的畫面讓我一次次淚流滿面，我恨我他媽的只能在電腦前坐著看，卻幫不上忙。 人命啊！辦公室的同事們，我的家人們都渴望能為我們的同胞做些什麼；關山重重，我們去不了災區。獻血、捐款只是現實中可能的選擇。
在今天單位組織前，我們很多同事都擺脫單位以個人身份通過網上銀行、手機短信自發作了捐款，我的印像中這是工作十幾年來第一次，畢竟這次災難太讓人震撼和悲痛了。這次災難我真的體會到我們社會並不像平常所感覺的那麼麻木，普通人們心中的真心、真情平時都被深深地掩藏了著，關鍵時候表露無遺。
但下午單位的組織卻讓我無比的憤怒與不齒，同胞們的一片真心卻又被這些狗官們演成了一場政治秀，要求所有群眾在各部門捐款統一上繳，大小衙役們則明天統一列隊，在大堂內、在攝像機下、在紅幅前統一表演，以示愛心；同時對各品官員捐款數額統一規定，七品多少，八品多少，九品多少，從九品多少，原則上每一級都不能大於等於上一級；群眾鼓勵多捐，但最好不要不要超越領導。
慘像已使我目不忍睹，無恥行徑更讓我難以容忍。這些狗官們，在這種國難時，你們還好意思把這個場合當作你們走政治秀、搞形式主義的舞台嗎？害怕群眾捐助超過你們，你可以把你們的昧心錢多吐些嗎，何必還要搞等級森嚴的這一套呢。
大家從頭到尾在罵的是某些興災樂禍、咒人死的不夠多的「網友」，
沒有誰叫人一定要捐錢，何況捐了錢也不代表就是人道表現。
中國政府的野蠻大家都知道，但是對方就算多爛，也改變不了某些台灣人沒有人性的事實。
汶川災區人命關天，中國傳火興緻不減
satans
我沒有以你年紀或是科系來評斷你的文章！只是順道問一下！
如果你感覺不舒服～我跟你說抱歉！
我已藉李敖大師的說法表明我的看法了！
我也沒說你們的偉大情操有錯！
只是我做不到而已！
你的想法我不同意但我尊重你表達意見的自由！
～沒有說16歲的人說的話一定沒有說服力～
秦朝甘羅12歲為相～16歲的見解也不見得就遜於56歲老頭吧！
@saviola，在討論正熱之際，扯出別人的年紀、科系多少有點模糊焦點的嫌疑吧。以前獨孤木要落他「建中、台大」的資歷也得弄成是在嘴砲之餘不小心帶出來的，學著點吧。
@saviola 我當然知道要當聖人是很難的，當今世上恐怕也沒人做得到。但沒辦法當耶穌、佛陀，至少可以學習他們的行為，跟隨他們的腳步。想讓世界變好，是要讓自己變好，進而影響別人也變好，而不是因為別人壞，你就跟著他一起壞。
當然，若你認為世界變壞才是應該的，那我想我也不必跟你多討論了。
每日一膠 荒謬的香港http://funp.com/t191358
這也算香港民主派有名的博客阿
有沒有人性有沒有道德自己看吧
針對四川天災，主張救援的，不會顯得比較高尚；冷眼旁觀的，也不代表比較"不文明"；
主張做善事的網友們，就去做吧！
不求回報、不慕虛名，覺得應該做的事，就去做吧！
===========================================================
*有人說，以德報怨的話，那要用什麼來報德。我的回答是，以更多德來報德，所謂一飯千金就是這個意思。
有德於人者則不應念念不忘這件事，別人是不是有回報，根本就不該放在心上。
施恩望報，那叫市惠，叫條件、利益交換，不是真的有德於人。
===========================================================
我認為該文作者不是文明人，是"聖人"，
是個比孔子"有教無類"、"以直報怨"更偉大的聖人；
我很敬佩，但是我做不到；
就如同我看到西藏人遭到軍事鎮壓，我很難過，但是我沒有任何作為；
美國紐澳良水災我很難過，但是我沒有任何作為；
以色列、巴基斯坦內戰百姓傷亡，我很難過，但是我沒有任何作為；
緬甸風災數萬人民死亡，我很難過，但是我沒有任何作為；
我不知道本文作者、funP上一群悲天憫人的網友們，
在上述事件中捐了多少錢、表達了多少關懷，
如果有，那麼做善事不求回報、不慕虛名，覺得應該做的事，就去做吧！
如果沒有，那或許是中國百姓的人命比上述其他國家人命更值錢吧。
反對救援中國的網友們，可能在其他需援助的事件上有貢獻一己之力，這不過就是個"選擇"；
就如同我看到的部分網友，在中國天災事件大聲疾呼，卻對稍早的緬甸風災"冷眼旁觀"，這不就是個"選擇"而已嗎？
選擇自己關心的對象、選擇自己想要的選擇(做善事或冷眼旁觀)；
針對四川天災，主張救援的，不會顯得比較高尚；冷眼旁觀的，也不代表比較"不文明"；
別把自己放在道德至高點去指責別人；
別輕言"以德報怨、以更多德報德"(如果這麼容易，"以德報怨"就不再是難得的"高尚情操")；
別只用"嘴巴"(或者是手指)做善事；
做善事不求回報、不慕虛名，覺得應該做的事，就去做吧！
特別聲明，這篇留言並沒有嘲諷或批評作者之意，我想表達的是：
對身體力行做善事的所有人，表達我的敬佩之意；
對心存善念、為災民祈福的人，表達我的支持之意；
對漠不關心、冷眼旁觀的人，表達其道不孤，有我相隨之意；
對幸災樂禍的人，表達我的勸告之意；(不論如何，我們都不應該因為他人的不幸而感到高興)
對無限上綱牽涉政治的人，表達我的譴責之意 --> 朱學恆的阿宅戀愛相談室 - 我討厭政治文的原因；
刻意在消費災難的人，我看不起他們！
一小時新聞時間 可以報導30分鐘以上，樓上的大大你應該非常看不起吧~!
重點是同時期的風災卻沒什麼消息，厚此薄彼其心可議。
對身體力行做善事的所有人，表達我的敬佩之意；
對心存善念、為災民祈福的人，表達我的支持之意；
對漠不關心、冷眼旁觀的人，表達其道不孤，有我相隨之意；
對幸災樂禍的人，表達我的勸告之意；(不論如何，我們都不應該因為他人的不幸而感到高興)
對無限上綱牽涉政治的人，表達我的譴責之意
推supertony67所言
推supertony67
想以德報怨的人也都OK啦
但請記住報完了之後飛彈還是對著台灣，中國還是會繼續阻饒台灣加入國際組織，繼續挖台灣邦交國
樓上，就算這樣那又如何？這樣只會顯的中共當局的野蠻，在國際觀感上，只會有越來越多人挺台反中。
再者，中共官方的決定和底下無辜的中國人何干？請不要搞錯仇視的對象。
我沒有說如何，只說請記住，不要套我仇視的帽子
我一向很清楚尊重願意聲援台灣的中國人
以 直報怨是傳統儒家觀，和人道無關。人道和人權都源自西方觀念，說一些極端的例子就可以了解。比如說，戰時不殺俘，這就是人道，但是這不是「以德報怨」。人 道和人權是universal的，重視的是人之所以為人的基本，只要為「人」就適用，和對方待你如何無關（即使他是你的敵人）。以德報怨和以直報怨並不是 universal，而是specific（假定對方對你有怨）。以 直報怨是傳統儒家觀，和人道無關。人道和人權都源自西方觀念，說一些極端的例子就可以了解。比如說，戰時不殺俘，這就是人道，但是這不是「以德報怨」。人 道和人權是universal的，重視的是人之所以為人的基本，只要為「人」就適用，和對方待你如何無關（即使他是你的敵人）。以德報怨和以直報怨並不是 universal，而是specific（假定對方對你有怨）。
所以如果呼籲大家「以德報怨」對待震災人民，那就是假定四川人民對我們有怨；而我認為這並不成立（假如你去四川，被當地人害過，例子。但是這應該是極少數）。我認為不用以德報怨，也不用以直報怨，因為災民和你我並無恩怨；人道待人，人溺己溺，可也。
推人溺己溺
單單是人心最單純見到別人受難想伸出手的心情,無關相報
"fauzty"網友你好：
你說的道理我很認同，感謝你的解說，受教了！ ^0^
以下是我個人的看法，或許這樣說，能夠稍微解釋為什麼部分網友對援助中國持反對意見：
當台灣發生921事件，偉大的領導阻礙世界各國援助台灣時，我沒有出聲；(註一)
當台灣積極爭取參加WHO，建構全球防疫網及健全的通報機制，受到偉大的領導打壓迫害時，我沒有出聲；(註二)
當台灣爆發SARS疫情，偉大的領導冷眼旁觀、不負責任的說："誰理他們"時，我沒有出聲；
現在我遭遇四川天災的不幸，才會有人不願意為我出聲。
我想會引用"以德報怨、以直報怨、以德報德"觀念來論述的網友，應該是把台灣、中國跟緬甸視為"三個獨立的個體"(我自己是這樣)，所以才會讓中國政府之前的作為影響了援助的意願，現在情勢很明顯，就是台灣的救援物資，該援助中國、還是緬甸？以這幾天關心的程度看來，多數的民眾是選擇援助中國...若要援助中國，我們就該想：中國大陸最需要的幫助是什麼？
當然也會有人認為二者都應該援助；那麼不可避免的，排擠效應產生，救援物資如何分配，就非常的重要了！這時引用"以直報怨、以德報德"的觀念來判斷對哪一方該給予較多的援助，哪一方是台灣應該優先援助的對象，是否就合理了呢？
看到這幾天台灣國內不論是個人、台商還是企業主，人人爭先恐後，一窩蜂的搶著向中國捐款救災...錢？中國大陸缺錢嗎？ =_=a
他們缺的是救援技術、救援經驗、救援團隊；
台灣派遣救援隊幫忙救災，盡全力在黃金救援時間內救出更多生還者，這是緬甸風災所沒有的優勢(黃金救援時間已過)，救援團隊才是中國政府現在最需要的援助；偏偏...將援助擋在門外的，就是大陸人民口中的"偉大的領導"。
睡袋、糧食、礦泉水等等民生物資，大陸不夠的，世界各國(包含台灣)援助它，醫療人員、設備，心理輔導人員、搜救犬等等"成品"，才是中國最需要的援助...
中國就是不缺錢。
台灣捐出去的錢、世界捐出去的錢，誰在統合運用？真的會用在災民身上嗎？誰監督？是否會被中國政府A走，投注在"軍事設備"上？台灣人民會不會以為在做善事反而拿石頭砸自己的腳？被賣了還在幫人數鈔票？我想這是部分持反對意見網友的疑慮。
中國缺救難、醫療的人員設備、缺民生物資...就是不缺錢；
想捐錢做善事的台商、企業主及網友們，請捐給緬甸吧！
人道，並不只適用於對中國人民；
人溺己溺，並不只限制於對中國人民；
做善事，並不只有幫助中國人民才是做善事；
想捐錢做善事的台商、企業主及網友們，請捐給緬甸吧！
在資源有限的情況下，做出合理的分配，相信能幫助到更多需要幫助的人...
註一：拒絕提供空中走廊給俄羅斯救援隊通過，延誤俄羅斯救援隊抵台時間。還對國際社會大搞一個中國的把戲，要求聯合國、紅十字會及世界各國對台灣提供協助須先徵得中國同意；又代表台灣向各援助國致謝。
註二：封殺「國際衛生條例」納入台灣一案，讓台灣成為全球的防疫漏洞。讓2007年9月爆發的泰國遭志賀氏菌污染之毒玉米筍一案，世衛無法直接對台通報，中國又超人道地蓄意延誤十天才對台通報，使台灣徹底暴露於疫病的威脅下。
以上註解擷取自 http://blog.roodo.com/weichen/archives/6016517.html
"在資源有限的情況下，做出合理的分配，相信能幫助到更多需要幫助的人... "
這話說得很對，這是救災的原則。
另一個原則是，所有災民都該被救，不該分是不是「敵國人民」。
放大中國地震，縮小緬甸風災
恕我說句不客氣的話，中國政府與緬甸政府在國際上的評價恐怕是一樣爛的。那為什麼四川災民不該救，緬甸災民就該救？如果北韓發生類似的天災，那台灣要不要救？人道救援與該國政府的作為、評價或與自己國家的友好度根本不該扯在一起。
台灣媒體對地震災害比較敏感，那是因為台灣歷年來的大地震都造成嚴重傷亡損害，這讓台灣人對於地震災害特別敏感關心之故。但颱風對於台灣造成的人命損害向來都不多，一個風災超過十人死亡就已經是嚴重風災了，因此台灣人對颱風災害的報導當然會比較不關心，一個颱風讓十萬人傷亡，這在台灣根本就是無法想像的事。但兩地的災民都需要救助，這是毋庸置疑的，沒有該救哪邊、不該救哪邊這種事。
另外一點，緬甸政府不讓媒體進入採訪，當然新聞想多也多不起來，單靠少數記者偷渡進去所傳出來的消息能有多少？總不能叫記者自己亂編吧！
請問choice520哪一句說過四川災民不該救？
你會不會發揮過度了一點?
他所謂的放大、縮小，言下之意是什麼，你是故意不懂還是真的不懂？
我想所謂的放大與縮小
因該是指台灣媒體吧！
是不？！
在這裡講「以直報怨」恐怕是不通的，因為「中共政權≠大陸人民」。以中國文化傳統的觀點來看，左傳的故事可為參考，其中秦伯便是秦穆公：
左傳．僖公十三年：冬，晉薦饑，使乞糴于秦。秦伯謂子桑：「與諸乎？」對曰：「重施而報，君 將何求？重施而不報，其民必攜；攜而討焉，無眾必敗。」謂百里：「與諸乎？」對曰：「天災流行，國家代有。救災恤鄰，道也。行道有福。」丕鄭之子豹在秦， 請伐晉。秦伯曰：「其君是惡，其民何罪？」秦於是乎輸粟于晉，自雍及絳相繼，命之曰「泛舟之役」。
僖公十四年：冬，秦饑，使乞糴于晉，晉人弗與。慶鄭曰：「背施，無親；幸災，不仁；貪 愛，不祥；怒鄰，不義。四德皆失，何以守國？」虢射曰：「皮之不存，毛將安傅？」慶鄭曰：「棄信背鄰，患孰恤之？無信，患作；失援，必斃。是則然矣。」虢 射曰：「無損於怨，而厚於寇，不如勿與。」慶鄭曰：「背施幸災，民所棄也。近猶讎之，況怨敵乎？」弗聽。退曰：「君其悔是哉！」
僖公十五年：是歲，晉又饑，秦伯又餼之粟，曰：「吾怨其君，而矜其民。且吾聞唐叔之封也，箕子曰：『其後必大。』晉其庸可冀乎？姑樹德焉，以待能者。」
善。然「以德報怨」亦不宜；（災民）素既無怨，何來相報？以側隱之心施之，可也。
"Zulu"網友你好：
贊同你的看法，我很敬佩你的心胸及悲天憫人的情操，也同意「中共政權≠大陸人民」；
不過，說句實話，大陸人民對台灣也不是很友善；
如果我有一筆錢，問我要捐給緬甸還是中國，我會選擇緬甸；
如果我有一筆錢，問我要捐給緬甸還是台灣，我會選擇台灣；
這是我的自私！
@supertony67網友，我理解某些人的感受，也尊重您的選擇。
我贊成 Zulu 論點, 台灣人這時候, 應該用更寬廣的氣度,來看這次的震災!
我永遠不會忘記, 曾經有人見死不救的歷史. 但是現在應該是救災優先, 如果不會花太多力氣, 我願意能幫多少就幫多少!
不過我要訂正 Zulu 一句話, 你所引述的文字, 完全不是中國文化傳統的觀點! 華夏歷史超過五千年, 但是"中國"歷史可還不到一百年! 小心你的祖先,會忍不住從地底下跳出來,罵你"不肖"呢!
「中共政權≠大陸人民」這句話很多人琅琅上口，我以前也是這麼想的
但恐怕這種論點並不完整
正如納粹的種族政策也有德國民意的支持
中國政府肆無忌憚打壓台灣甚至鎮壓西藏都不能否認也有龐大的"民意"
你引經據典一大串，恐怕對現實反而失焦了
我也支持台灣參加救災，但另一個現實是去不了就是去不了，誰最該負責你我都清楚
@fauzty 我用這樣的標題是因為看到有人問"以德報怨，那以什麼報德“的關係。我這篇其實就只是因為台灣自己有過921，知道大地震會造成怎樣的災害傷亡，對於那些認為報復比人命重要的想法很不能贊同罷了。
@doctor61 如果中國政府做的事是錯的，為什麼台灣要跟中國政府做一樣的事。台灣要做的是跟中國比好，不是比爛。
台灣包括藍綠及民間團體提供各種援助很多阿，你沒看新聞嗎?
@hongliji，《孟子．離婁》：「舜生於諸馮，遷於負夏，卒於鳴條，東夷之人也。文王生於岐周，卒於畢郢，西夷之人也。地之相去也，千有餘里；世之相後也，千有餘歲。得志行乎中國，若合符節。先聖後聖，其揆一也。」古人對「中國」的理解和現代人當然有很多不同，但作為文化概念是傳承有緒的。文化上的中國無論就其歷史或內涵都遠遠超越了政治上的中華民國和中華人民共和國。
Zulu引的是魯國文化(孔、孟魯人也)，那個時候還沒有中國一詞，所以下回請您先定義一下中國文化是Culture of China？還是Chinese Culture？
http://en.wikipedia.org/wiki/Culture_of_China
@joentyi7，「中國」一詞明明就在前文中引用出來了，所謂「那個時候還沒有」不知何意…中國一詞不僅出現在孟子，在詩經、尚書、莊子裡都出現過，所以也不能說是孟子自創或所謂魯國文化專有的詞彙。
「中國」這個詞出現的時候，還沒有china、chinese，而china所指涉的是西方人眼中的「中國」，帶著他們本身的政治文化的背景，並非中國人自我認定和自我表述的內容。中國和「china、chinese」之間存在一定的不可翻譯性。我看不出來當我們談到中國文化的時候為什麼需要用英文來定義。
Zulu：
因為禮失求諸野，現在的「中國文化」因為政治的過度干預，已不是單純的「文化」，而中文語詞的相關運用，也失去了古文明該有的纖細性，孟子只講了一句：得志行乎中國，您就高興地當做中國文化的濫殤，事實上那個中國跟您現在開口閉口的中國有何不同，我想深惡三隻小豬的高文化水平者怎麼會弄混呢？
http://chinese.dsturgeon.net/text.pl?node=1699&if=en&searchu=%E5%BE%97%E5%BF%97%E8%A1%8C%E4%B9%8E%E4%B8%AD%E5%9C%8B%EF%BC%8C%E8%8B%A5%E5%90%88%E7%AC%A6%E7%AF%80%E3%80%82
這邊把中國譯為： the Middle Kingdom，就是沒譯成China，魯迅痛罵中國文化裡的阿Q精神在此表露無疑。
並非中國人自我認定和自我表述的內容....................Zulu
這就是最大的麻煩點，自我認定，這個「我」字的包含法本來就很政治，不是嗎！
@doctor61 我是在說那些認為不該救災民，以及認為多來幾個天災殺光中國人民的那些人。我發現你對於文字的解讀很有問題，不知道你是故意的還是真的看不懂文字。你最好讀懂了再來發表意見，不然回答你的話我真的很累。
@joentyi7，說了半天，你想講的還是「現在的」中國文化因為政治的過度干預如何如何了…而這些「如何如何」除了講述某種「失去」並沒有提供任何有意義的內容出來，換句話說，我其實不知道你想主張什麼。我引用孟子證明兩件事：一，我說的「中國文化」的「中國」並不像hongliji說的，歷史只有不到一百年。二，「中國」作為一個傳承有緒的文化概念，超越了現有的政治權力所定義的形式。這種文化對政治的超越就是知識份子介入政治的場域。
在你貼的連結裡孟子的英譯出自理雅各。他把「中國」譯為Middle Kingdom這個從來沒有現實存在過的專有名詞而沒有翻成China正好證明了我之前的論點：「中國」一詞不應該由英文的China來定義。
我們這個時代的中國人，特別是作為一個有文化意識的知識份子，如何自我認定和自我表述，確實是一個困難的政治問題。不過我不打算逃避這項隨遺產而來的債務。因為這樣的政治問題恰恰是不應該被政治權力建制所壟斷的。
Zulu，謝謝您的剖析與分享，該這麼說吧，政治權力不該凌駕於文化之上，但這個放諸四海皆準的道理很難過地困擾了我們這代中國人近百年，您對這體制並未失望打算在裡面徹底奮鬥，但我對這體制已完全不抱任何奢望，打掉重煉並無不可，這是我們同中有異的地方。
同樣的道理，我不反對台灣去資助川震，對於有心如您之人我更會大大鼓勵，有好結果是中國人的福氣，沒有好結果更是讓中國人絕佳的反省機會，能用錢解決的事向來就不是大問題。
所以說, Zulu 你的祖先真的快要爬起來開罵了!
孟子曰：「以力假仁者霸，霸必有大國，以德行仁者王，王不待大．湯以七十里，文王以百里．以力服人者，非心服也，力不贍也；以德服人者，中心悅而誠服也，如七十子之服孔子也．詩云：『自西自東，自南自北，無思不服．』此之謂也．」 ...
明明你的祖先就叫作大國, 你偏要硬ㄠ成中國, 把"大國"改小變成"中國", Zulu 你這不是擺明在討罵的嗎??!!
@hongliji，差異很明顯了，你的話我想已經沒有回應的必要了吧。
好人卡發一發好了啦
剛剛看到站方來信表示將我這篇加上政治標籤，引此將我的回信貼出來，做為我對這個政治標籤的立場公告。
[quote author=funp] 您好，有多位使用者回報您所貼（分享）的文章有問題，已為您的文章加上"政治"標籤，並請您多加注意。如果您有任何的問題，可直接透過討論區或funp.com">support@funp.com來與我們聯絡，謝謝。瞭解更多 [/quote]
謝謝貴站的來信。我的立場是，人道救助與政治無關，所以我當時是刻意不加政治標籤的。但既然有人認為人道救助與政治有關，我也不想多說。謝謝貴站的告知。
＠satans
有差嗎？
上次我寫了篇㊣談到言論自由，我們實在是「不堪其擾」
只是單純談談人權問題，再比照他們的考量，還不是直接被加上政治標籤？
就加吧！反正，政治不就是眾人之事？牽扯到眾人的事，都是政治啦～
對喔～ 那蘇花高那篇他們忘了來函加上政治標籤了。
感谢台湾朋友对我们这边所发生大地震的关注和关爱，不管你是蓝的还是绿的，我相信你们都是善良的。谢谢你妈妈，尽管我们的政治立场不同，尽管我们还有很多的隔阂，但我们此时的心是一样的，为地震灾区受难的人们祈祷，为善良的人们祈祷，愿主保佑所有善良的人们！
阿扁讚啦！NT2,000,000,000
台灣經歷921大地震之後，訓練了精良的救難隊，聽聞四川災情，早已整裝待發，倒反而讓日本佔先了。雖說救災不分彼此，心情上還是不無遺憾。
并非这边厚此薄彼，多年来的政治隔阂难免不便。想象大陆跟台湾的直航都是如此困难，救灾方面的更可想象而知了。
大家要有同理心囉！
希望四川的朋友一切平安。
更希望一切歸於平靜後，請四川或更多大陸的網友串連，請貴國政府將飛彈撤掉。
大家和平相處吧！
关于飞弹的问题，我想，等马英九上台后，估计回撤走一部分，但不会完全撤走！
其实说到这个问题是很遗憾的，可以说是民族之殇！大家其实也知道造成这个问题的原因所在。从严格意义上来讲，毕竟双方还是处于敌对状态的。彼此都有自己的坚持。也许只要大家不踩那条红线，应该是安全的。
值此国家灾难之际，我们理应携手共济，共渡难关！并非常感谢台湾朋友的帮助和关爱！
四川大地震
真是應該抱著人道的精神來看這件事 , 畢竟大家都是地球人. 不過我們應該不需
要捐錢給中國政府, 因為中國政府現在是很有錢的 , 根本不欠這些錢 , 中國的大
企業也很有錢 , 所以中國才有能力每年編大筆的政府預算在購置新式軍備如戰鬥
機和潛艦以及核武研發和導彈 . 所現在正有七百枚導彈正瞄準台灣. 其實台商捐
錢那是因為台商的廠房在中國大陸 .員工都是中國人 藝人是因為他們的市場在中
國. 政府捐錢是為了要向中國輸誠 , 他們都需要表示一下 . 以博得中國人民的好
感 , 其實我們一般台灣的小老百姓倒也不需要捐出大筆銀子 . 讓中共有更多的錢
可以用來買導彈對準台灣. 捐錢無法幫助災民. 他們缺的是救援技術、救援經驗、
救援團隊；台灣如果可以付出實際的救援行動才能真正對救災產生幫助. 有心的人
不如加入紅十字會前往四川當義工. 中國到處都是家樂福跟Walmart . 中國不缺物
資.
台灣的小孩子怎麼會沒有錢吃午餐? 還是多關心自己國家的民生問題吧. 關於地震
. 可以探討的事情真的很多 . 地震預測 . 建築物的抗震強度 . 如何救災 . 事前
的預防重於事後的補救. 台灣位於西太平洋地震敏感帶上 . 這些課題台灣應該更
積極預防並向日本學習才是...
請你把你文中的中國換成台灣，四川大地震換成921大地震，重新讀過一次，看看有沒有太大差異。照你的說法，921大地震時，其實我們也不必捐錢不必做任何事，對不對呢？