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blizzard 於3個月12天前貼文
坐上國家大位,也等於接下一堆爛攤子?最大問題,就是沒錢!因為根據財政部公佈的中央政府舉債,短短八年從兩兆四增加到四兆,實際負債更高達13.5兆,如果再加上兩次金改三千多億的損失,還有政府基金在股市慘賠的五六百億,新總統還真是難為。
  • 回應與討論
hungc2 3個月11天前發言

當初陳水扁上任不也是收國民黨的爛攤子麼?怎麼那麼快就要出來幫忙消毒。連幹到總統了又要怪前面的人?

blizzard 3個月11天前發言

您如果有進去看文章,這篇是寫在選前,寫給兩位候選人的。

Zulu 3個月11天前發言

就算寫在選後,政權移交之前,把帳算清楚也是很重要的。DPP八年執政的得失,人民有知的權利。

avhacker 3個月11天前發言

自己講的啊!

馬上! 就會好?!!

actomorrow 3個月10天前發言

給avhacker

 

蕭先生這邊已經[準備好了]....不過如果按照新聞所提..我看!!新上任的經濟部長剩下(過年)可以休假....這四年將會有回不了家的苦日子的心理準備了!!

不這樣做....十三兆的國債+將近一兆的金融損失....這個任期想要先打到剩下三分之二(約九兆)將會是[不可能的任務]不過 我更好奇的是!!民進黨怎嚜把只有四兆八千億的國債翻了近兩倍!!天ㄚ!!

blizzard 3個月10天前發言

我害怕他們說,黨產全部拿來抵一抵就有了....= =

actomorrow 3個月10天前發言

最好別鬼扯!!這次真的問題大條了!!

 

沒看那篇我火氣或許不會那麼大!!看完新聞今天在義工團跟蕭先生的秘書會面後....他的祕書居然眉頭深鎖!!你們可以去想問題有多大了!!

 

何志欽這個經濟部長做到病倒....那已經很[用力]了!!但是下一個經濟部長恐怕連請病假的[理由]都不行!!這調帳問題太大條了!!所有經濟學人箇箇看得臉色鐵青!!償債初步計算 如果真要八年清場!!那個經濟部長要有病死任內的心理準備!!

markwu 3個月8天前發言

@actomorrow 請看這裡一下 http://funp.com/t139724 你可以透過義工團管道去找到詳細資料嗎?

actomorrow 3個月8天前發言

markwu

實際上,現在的「重點」就是擺在你說的這塊~而且在民國九十八年的時候立刻就要面對!!原因很簡單,根據你們的資料還少了一個更重要的原點,那就是勞農保的「退休潮」問題,光是這條爆開的數據進行粗估,就高達7.7兆新台幣,而且還得「立即支付」。

先不說民進黨「有沒有」打算這塊,但是仔細推敲很多事情是越推敲越心驚!!

 

你認為我會有好日子過嗎?不~真的被朋友賣掉了,自己就認命點吧!!

markwu 3個月8天前發言

@actomorrow 那不是我提供的,來源來自江丙坤。如果可以,請幫忙問問詳細資料。*(因為你上面的留言,看起來應是義工團隊一員吧)

BTW,還是同樣要問, 有沒有各年來的隱藏性負在是多少?有沒有相關資料。因為我找了一下沒找到。

另外,你當然是可以一直酸&諷刺的口氣,但是這實在不會比較好。我只是要找正確的資料

你如果希望討論氣氛是如此。 that's fine.alt

actomorrow 3個月8天前發言

markwu

嚴格來說,我不是從江丙坤先生處拿到這份資料,我是從勞工保險局跟農業保險局拿到數據並且重新粗計算(用最笨的方法:加總目前退休人數投入的保費,以保費躉足模式「附註:意指全額繳清」計算法,作為除以退休人數的粗估,得到的第一階段數據,而且,我還得用最「乾淨」的方式處置,不摻入其他可能會造成錯誤的數據。)

其次:如果「純粹」以剛剛的退休潮推算,上次勞委會的「大頭目」趙天麟不是自己也在立委質詢時說過這個問題嗎?你忘記了?!

附註:剛剛你說我的討論態度「很酸」~我忘了說,我最後一條叫做「自嘲」,與你無關,因為這條是我在哀嚎!!做事情不拿錢就算來~還被限時交租,在鬼吼鬼叫,所以別理我~alt

actomorrow 3個月8天前發言

昏~自己先認錯!!

勞委會大頭目是「盧天麟」不是「趙天麟」~酸~~

markwu 3個月8天前發言

我以為你在酸我,抱歉。 :)

因為你最後一句實在太無里頭了

actomorrow 3個月8天前發言

沒拿錢的最大,再被限時間的火大才會讓我無釐頭!!

 

當人家的「民間友人」是很辛苦的事情,然後又被「賣掉」的時候會更(煩悶)!!雖然跟自己「非常有關」~alt

nethome 3個月11天前發言

*‧國民黨沒有選擇的權利,因為你們不是不知道國家累積負債的驚人程度!

*‧你們也不是不知道國有財產也賣的差不多了!

*‧你們也不是不知道民營化過程太多的掏空疑案?

*‧你們也非常清楚百業蕭條!百廢待興!

*‧如果不知道,別來接受人民付託,也別玩這場遊戲!

  用國民黨最大能力做給人民看,用最大力量去改善!

  每天讓人民去感動!你們才配稱為台灣的主流價值!

*‧國民黨要做的是把國家逆轉勝,把台灣逆轉勝!不是把權力逆轉勝!

*‧勝選喜悅一分鐘就太多了!用更謙卑去面對汎綠,他們都應該是你們明天最好的朋友!

*‧讓我們(所有台灣朋友們)一起攜手共創台灣的明天!一起為台灣加油!

nethome 3個月11天前發言

*‧期勉國民黨展現!唯有執政能力與成績,才有本事繼續當執政黨!

MrNiu 3個月11天前發言

推 nethome !

hkh0117 3個月11天前發言

nethome 講得好+1

actomorrow 3個月10天前發言

+1....

 

看了快吐血(實際上選前我已經吐一次了!!我不想吐第二次血..很傷的!!)的政府財政赤字+金融財政赤字....難怪今天蕭先生的秘書會眉頭深鎖!!真的看到數據跟計劃要搞到執行力達105%~120%的償債惡夢!!我看上任的經濟部長幹的眼皮浮腫....我可以體會那真的不是人幹的!!

 

現在蕭先生要幫忙馬先生了!!除了外債!!還有經濟接軌的問題要做....雙環你們既然提了!!別讓我們經濟學人失望!!

cz2985532 3個月10天前發言

... 負債13.5兆..真的太多了。

nethome 3個月10天前發言

*‧國民黨有權利把國家實際狀況整理出來,明明白白告訴人民!但卻沒抱怨的權利!

*‧承接扭轉的責任是一種榮耀!儘管無比痛苦,成果也必然無法立刻顯示!

  但是!透過公佈的實際結果,及將來努力的比較狀況!人民不會不知道!

*‧國民黨!捲起袖子努力吧!人民已經把負託交給你!同時也開始監督你!

actomorrow 3個月10天前發言

人民知道如何??

現在的問題既然出來了....兩個月內要開始推動政令!!先幫忙去想怎麼辦吧!!不然....巧婦難為無米炊..國家財政都已經空了..你要蕭先生怎麼辦?!

我不想看到某些人的嘴臉....

但是:不表示[台灣]這艘船破了一個致命大動的時候就跟他們無關!!現在要想方設法的齊心協力..先度過難關!!

我說完了....不管高不高興..喜不喜歡!!

我只知道現在問題大條了!!不想辦法!!大家都可能會[趴掉]

nethome 3個月10天前發言

給國民黨多一點鼓勵吧!把國家起死回生需要辛苦努力!明知會趴掉!還是要努力的救!不是嗎?

actomorrow 3個月10天前發言

唉....不救成嗎?!

自己也是這條船上的搭乘者....船沉了?!我可以獨活嗎?!

所以拜託那些綠色政黨的支持者也幫忙想辦法吧....與其哀怨到甚至沒發現被[淹死]不如趕快想辦法救起這艘名為[台灣]的共乘船!!經濟破個大洞淹水!!想想怎麼排水出去順便把洞補起來才比較務實!!

windower2 3個月10天前發言

@actomorrow
他們推文的力量
如果拿來做這樣的方向
我相信台灣不會沉

actomorrow 3個月10天前發言

windower2

就是因為這樣....我勸一次不通....勸兩次不通....第三次我就學那個[白木怡言]的主人一樣......先跟蕭先生把話說清楚講明白..並且讓專家們商討看看可行之道之後....再把這些人給[]起來給中間選民看看好了!!

 

因為這些人還在[權力中毒症候群]之中.....那副鳥樣子看起來跟[喝醉]的醜態沒兩樣....

 

所以我學乖了....除非拿出具體事證!!不然一律[切割]為準

windower2 3個月10天前發言

除此之外
這次選後的感覺
真是..成也風雲;敗也風雲
曾經用本土政權來取得政權
現在也是輸在於此的台灣人說
然後還要贏回來..
如果還是不知道核心問題出在哪
或許真的民進黨就此消失

actomorrow 3個月10天前發言

別擔心這個....

 

[Life it's Find Way H'im Self](生命自會找到出路)

 

民進黨人也應該知道自己該怎嚜走....他們應該是很有智慧的(如果沒有獨孤木那種....或許更快)

alexteng 3個月11天前發言

沒錯,災後重建才要開始

momoge 3個月10天前發言

先抹粉後消毒,我等著看笑話。

下一個建成圓環不知道是哪裡?

actomorrow 3個月10天前發言

借你的一句話[先抹粉後消毒,我等著看笑話]

 

李登輝交接給陳水扁是四兆七千億左右的政府預算赤字

請告訴我陳水扁[先抹粉後消毒,我等著看笑話]....他製造多大的黑洞?!

答案是十三兆八千億!!不多....只有兩倍而已!!!!

 

幹!!兩倍而已!!

 

[[先抹粉後消毒,我等著看笑話]  我應該來看momoge的笑話!!

actomorrow 3個月10天前發言

剛剛有點情緒....鄙人回歸理性!!

應該說:看momoge的一句話[先抹粉後消毒,我等著看笑話]

我想先問問momoge  你想不想你的所有財產變成[虛無]?!如果你想....鄙人等著  但是..鄙人先說..鄙人不想陪你去死!!

 

就這麼簡單!!

momofa 3個月10天前發言

你的名字跟我的很相似哦,你是怎麽想到的呀?哈哈~

blizzard 3個月10天前發言

actomorrow. 息怒息怒.

不過我早上聽到廣播,感覺國民黨可以用的財政人才爆多的,一隻手都數不完的感覺...

口袋名單多的感覺很好= =

actomorrow 3個月10天前發言

blizzard

 

其實我不是那種容易動怒的人....甚至人家也提醒我[別跟豬打架]

但是在此公開場合下....還是有人[白木]到好起來了

真是夠了!!

 

早上本來想找些資料....但是看來大概泡湯了!!等一下還要開會....開會不知道又會有甚麼鳥事情!!

avhacker 3個月10天前發言

哈哈,選後大家還是吵成一團,只是沒吵那麼兇而已。

不過有趣的是,怎麼是選贏的先上來抱怨啊? 那民進黨政府面對被淘空的金融機構,花這麼多的錢去打消呆帳,外帶降低金融機構的稅率來幫助金融機構重新站起來,這些錢難道會憑空掉下來嗎? 還是要引用 blizzard 講的,真拿國民黨產來抵?

最起碼,像 nethome 說的,國民黨就是要承擔這些爛攤子(又不是到現在才知道),就像當年民進黨承擔國民黨的爛攤子那樣。

actomorrow 3個月10天前發言

被掏空是人謀不臧!!君不見金管會自己出了什麼大亂子?!

原本金管會底定就是要[解決掏空]結果反過來卻是[帶頭掏空]!真的是靠北.....邊走!!

 

好了....現在哀號也沒有!!avhacker  你那邊有沒有94-97的總預算支出跟執行資料??跟你討一份先!!

meamea 3個月10天前發言

選上了就是要扛啊,怕得話幹嘛出來選?

blizzard 3個月10天前發言

先彈劾民進黨跟李登輝可以嗎:P

meamea 3個月10天前發言

請隨意彈

東風已備,何事不成?

actomorrow 3個月10天前發言

meamea

我很懶....不表示我不K人.....選舉已過....現在是收爛攤子時間!!

請你告訴我一下....[如果]你現在身上背了十三兆台幣的債務....你的收入四兆台幣又被人給吞了!你會不會抓狂?!

先回答完吧 不然你真的會給人家[俵]起來

meamea 3個月10天前發言

本來選上了就要負責處理啊,不然難道是選出來當抱怨代表的嗎?

還是說你覺得有其他的方法可以不處理嗎?說出來我也很想聽聽看

另外,我相信你是台灣人,請不要跟阿共一樣動不動就說要K人。

actomorrow 3個月10天前發言

你認為....蕭先生沒有去負責處理嗎?!

沒負責處理我會急得跟熱鍋上的螞蟻一樣嗎?!從今天開始三週後....要幫忙想方設法....提出開源節流方案!!

 

幹!!自己他媽的耍白痴

 

但是既然是這塊土地的居民..人家又把你當朋友看待..又外加上他媽的跟自己的肚皮有關!!豁出去了!!

還有....我不喜歡你的態度!!不表示你說的是錯的..但是也不表示你那種事不關己的態度是正確的!?所以!我會k你就表示還有救!!但是我不說話的時候....

 

[幹在心裡口難開]

 

你自己知道這句話的意思了!!我也不想多說了!!

meamea 3個月10天前發言

搞了半天,原來actomorrow是馬蕭的智囊團...

那我在這邊正式向你道歉,辛苦你了。我對經濟一竅不通,實在提不出什麼像樣的見解。

但還是請你不要K來K去的好嗎?跟這邊這位momofa兄實在很像...

actomorrow 3個月10天前發言

meamea

 

一.我沒這麼偉大....我只不過是蕭先生的[民間友人]....朋友問問題....你自己會不會回答?!有事情?你幫不幫?!

二.看戲無所謂....不過不要不懂得躲[風颱尾]....剛剛就是因為你發言的態度....了嗎?!

三.我也自嘲一下自己是笨蛋....給朋友拐去賣掉還在數鈔票...但是....這就是他媽的友誼!!對吧?!

avhacker 3個月10天前發言

民間友人? 馬蕭這麼快就開始把自己貢上天了啊? 這跟之前的阿扁有啥不同!

avhacker 3個月10天前發言
actomorrow 3個月9天前發言

是阿....最起碼我還是被人家賣掉還幫人家數鈔票的那種.....

比起阿扁身邊那些貪腐者好多了一點....也乾淨了一點~~硍!!

actomorrow 3個月9天前發言

avhacker

兩個字:謝謝!!

乾淨明瞭....收工

avhacker 3個月9天前發言

給 actomorrow, 就算你不是,你覺得馬蕭身邊會有多少這樣的人?

馬算是紀錄比較少的,畢竟是不沾鍋,那蕭呢?

即然你跟蕭認識,能不能說說他以前常讓建商將房屋打折扣後賣給他,過陣子他再搬家、換屋賺差價的八卦?

當然,我知道這是合法的 :)

actomorrow 3個月9天前發言

(笑)....或許你不知道馬蕭的新版福利經濟政策有些地方是本人協助擬的的草稿....

更重要的....賺差價這種事情在某些國民住宅上面是不可能發生的....除非馬蕭真的只想幹四年....光為了國宅問題我已經不想講話了....有錢人在也沒有機會以所謂[低買高賣]來躉售房屋了....就只能跟你說這麼多....剩下的細節....我不想說....你自己去問蕭先生吧!!

avhacker 3個月9天前發言

我是說他以前就常常靠這招賺錢了,風評很不好,不過以後當然比較難。

actomorrow 3個月9天前發言

avhacker

有時我笑笑~笑的原因很簡單:

 

流言多於事實,「曾參殺人」不過經歷三人三句~更別提第一夫人周美青偷東西的事情!!沒經驗證,抱歉,請相信「人性本善」。

 

對於鄙人所提,嚴格說,參照新加坡公共基金原則,對於台灣,有好無壞!!台灣就是壞在很多事情「沒有規矩」,國民黨也是,民進黨更扯!!就是因為這樣才會讓中間選民怒火中燒~兩百多萬票讓民進黨徹底輸光。

 

至於蕭副總統再敢如您這樣說,提出來檢舉與罷免,有確實證據,鄙人這一票無條件奉上!!不然,我會說,請您閉嘴。

avhacker 3個月9天前發言

合法的,有啥好檢舉的? 套句馬先生的話,這是社會觀感問題。

至於閉嘴與否,我想這離非法有更遠的距離。

actomorrow 3個月8天前發言

avhacker

你的話,我「如實」轉達給蕭先生的秘書了,至於後面會怎樣?!我不知道~我也不想知道。

 

我現在很簡單,有多少實在的問題,就講多少實在的話,省得被人天天找麻煩。

taipaz 3個月10天前發言

哈哈~~

國民黨創建的 18% 階級

18% 族群全都挺它  要是民盡黨想把這 18% 停掉 就被藍軍罵死了

偏是國民黨執政後  為了解決財政赤字  由國民黨動手來把 18% 停掉

哈哈 18% 族, 打死也不會想到是選了國民黨  國民黨才能停止  18%

選了綠, 環境可不允許綠這麼做

windower2 3個月10天前發言

18% 在許久前是怎樣的階級?
在過去是人家所謂的沒辦法才去吃公家飯
現在呢?
請了解在去說這樣的話
你講給那種較為年長的公務人員
你想他們是做何敢想?

Zulu 3個月10天前發言

選舉的時候講這種腦殘邏輯也還罷了,選完了還講這種殘話,那就是真殘了…可悲!

blizzard 3個月10天前發言

很好呀,還在黨產、階級,這幾個關鍵字還在,我就越來越期待民進黨20年不能翻身了。

Zulu 3個月10天前發言

健康的DPP是中華民國和KMT的防腐劑。DPP過去自傲的黨內民主要重生,DPP的支持者應該要更關心DPP的內政。檯面上一堆爛人,光幫他們搖旗吶喊有什麼用?

nethome 3個月10天前發言

*‧18趴在民國80多年(正確年度要查)就不存在的東西,在之後進入公家機關的都沒有!

  這是一種自然落日條款的狀態存在!(人會慢慢死去)

*‧舊公務員在之前的年資還是會有的,以年資長短計算金額大小!

*‧我個人立場反對18趴,但贊成改成浮動(例如:兩年期定存利率加2趴)

nethome 3個月9天前發言

剛去查了一下資料,正確分際點是:

84年7月1日 以後,新公職人員,就沒18%優存的問題了!

windower2 3個月9天前發言

恩..感謝nethome查的資料
如果已經有做了
那麼這樣的言論
可真為是嘴砲的文
一點新鮮感都沒有

nethome 3個月9天前發言

*‧有時後很難去讓人去了解真相,大家寧願相信傳言!有時候是很無奈的事!

*‧每個人心裡難免多少會被遮蔽,唯有自我開放去尋找天空,才會豁然開朗!

windower2 3個月9天前發言

那我還是推薦網民多看 駭客任務
把劇情看懂..
(你現在再吃什麼?牛肉
不..你再吃訊息...)

prettyblue 3個月9天前發言

參考一下: 行政院將九十七年度中央政府總預算案送請立法院審議,計列歲入新台幣一兆六千零一十六億元,歲出一兆六千九百九十五億元.

大概比較一下債務, 比起1997亞洲金融風暴裡面走過來的國家, 看來不是那麼糟. 做四年若能合理的縮小負債應該還好, 只要不要把洞繼續砸大. 另外就是我們外債少, 台幣升值不要太快, 讓出口產業能賺點錢最好.

吵來吵去,  我覺得深綠和深藍已經不可救, 聽不進事實也沒有解決方式. 反正現在已經換人, 政策該監督就監督, 該支持就支持. 四年後再來看結果吧!  

nethome 3個月9天前發言

建議您把特別預算也列入參考

prettyblue 3個月9天前發言

Hi nethome:

特別預算的比例看來敏感度比較低. 即使"哩哩摳摳"算起來達兩兆, 比例上應該不會差太多. 過去我們最高中央政府總預算也差不多是兩兆. 我講得比方說亞洲有些國家在1997年外債還受到本國貨幣大貶值的影響, 都要分二十年還了, 現在債務和經濟也都管理得不錯. 所以我覺得也沒那麼可悲. (當然, 扁政府無論是基金或者其他的操作好像真的不太好, 金改又砸大洞等, 確實財政上越搞越糟糕)

不過之前兩邊的競選廣告說稅收怎樣優惠等等的, 現在看來幾乎沒甚麼減稅空間, 因為財政赤字占GDP的比例有點太高. 兌現承諾的包袱真得很大.

認證碼5552差點就鐵支了說~

lovefun 3個月9天前發言

還沒就任就有拍馬屁的統媒先發砲,先來打個預防針,先消毒....

反正千錯萬錯,都不會是我們的馬大統領的錯!

actomorrow 3個月9天前發言

借阿扁的名言:「我錯了嗎?阿扁錯了嗎?!阿扁真的錯了嗎?!」

對,民進黨都沒錯,國民黨都是錯的!!

這是什麼邏輯?!

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