如果這次公投過關, 她就會聽見了, 她下次就有機會幫我們喊。

請問西藏公投了嗎？

可能台灣人給人的觀感就是不想獨立吧

以致於沒人想幫台灣囉~

Zulu 看到沒 ～   
Takeizumi 多麼有智慧, 點出了問題的重心
所以我才會說, 如果公投過關, 世界就會 更發現台灣 !!! 

一聽就知道是外行，看一下西藏人自己怎麼說：「西藏流亡精神領袖達賴喇嘛接受美國時代雜誌專訪時重申，他並非爭取西藏獨立，只是要求西藏自治，西藏將會繼續保留在中國內，因為這有利於西藏的繁榮發展。」

達賴沒有要求獨立，但世界上很多人都支持西藏獨立。為什麼？布希在白宮會見達賴，阿扁卻只能在阿拉斯加過境，又為什麼？

你是說 Bjork 很外行嘛?  
是啊, 他幹麼講西藏呢? 反正西藏只想能自己管理自己而已。

你問的是 : "為什麼Bjork喊的是Tibet而不是Taiwan？"
我回的是 : 如何讓世界知道台灣的方法, 不衝突, 

至於你說西藏有辦公投嘛? 更是牛頭不對馬嘴, 
所以我說 Takeizumi 看到我回答的重心了 !! 
(讓世界發現台灣, 這樣 Bjork 才不會搞笑去幫西藏喊獨立, 應該幫台灣喊!!  這是你問題的重心)

台灣是因為宣傳不夠所以國際都不挺台灣獨立嗎？那民進黨政府這八年在做什麼？台灣這麼多駐外單位在做什麼？

「可能台灣人給人的觀感就是不想獨立吧 以致於沒人想幫台灣囉~」這句話如果是真的，那國際應該很贊成台灣辦個公投來表達民意啊。那為什麼美國要派特使到台灣來「規勸」陳水扁？

拜託, zulu
我只是回答你 "為什麼Bjork喊的是Tibet而不是Taiwan？" 
的一個可行的方式而已。

怎麼你牽扯到 DPP, 阿扁, 美國特派, ..... etc 

統媒不要看太多好嗎？ 拜託～

這和統媒有什麼關係？我引用的新聞來源哪一篇是統媒了？我是在說你解釋Bjork為什麼喊西藏不喊台灣的理由全錯。你講的理由和方式和我們看到西藏的情形是完全背道而馳的。綠軍的問題就是自己不知道自己的問題出在哪…

 又是一個 Loop!  

為什麼Bjork喊的是Tibet而不是Taiwan？<====那就要問你啦

因為在台灣有中國人，有一聽到﹝台灣﹞二字的就會不舒服的馬先生，和你。

我蠻喜歡你這個態度的。嗆聲解決一切。

這麼講不公平，老實說Zulu的質問法，

比較像嗆聲，怎麼可以自己嗆人卻覺得別人是用嗆聲解決一切？

可能你認為你在別的地方有長篇大論的見解已發表，

但在這邊短短的幾段話，明明嗆聲意味就很重。

@surot，質問只有對沒有辦法回答問題的人才叫做嗆聲。回答不了別人的質問就否定別人的問題，雖說是思考力貧乏的表徵，但也不失為解決爭論的一種方法，我對他的態度表示欣賞。還有疑問嗎？

沒營養的問題，扯東扯西的，不會自己寫email去問Bjork為什麼不喊Taiwan要喊Tibet嗎？不然去問觀音罵啦！

1.請正名為＂圖博＂，2.達賴的發言，並非如媒體所言，

相關過程及理由請看這篇＂請稱西藏為圖博＂

真心關懷圖博問題者，請不要再用＂西藏＂這種漢族文化霸權中心的用語。

＊．基本上，我覺得您的說法是對的，當無法以西藏語描述出　圖搏　這個名字時，

　　就無奈的必需接受西藏這個用詞！

＊．除非，用傳統西藏語文．．．．．以目前來說，除非封閉文化！就算達賴的網站，

　　也無可避免要使用讓別人了解的語言用詞！

＊．Tibet　不等於　圖博　不等於　西藏！　至於西藏用語Tibet 怎麼寫，有興趣的去查看看！

有Zulu這種人，台灣難怪外交艱難。

Spieler，我覺得有些事情放在心裡知道就好，不必說出來。

你我都很清楚，我們這個國家，要在國際上獲得支持，甚至連在國內想獲得共識，沒想到都是這麼地困難啊。

@nodifference，如果你仔細看了弱慢的文和底下的回應，我當時就有考證過圖博這個名稱的由來和現狀。結論是：圖博這個名稱在藏人中並沒有共識(這一點從西藏流亡政府的中文網頁裡就看出來了)。對圖博這個名稱，台灣人比西藏人熱心。在搞清楚事實之前，不要拿「漢族文化霸權中心」的大帽子扣人。

達賴的發言，我是從達賴喇嘛西藏宗教基金會的網頁引用出來。內容出自台灣中央社的報導，弱慢人是不錯，但你說他的部落格文要比西藏宗教基金會的網頁權威，資訊比中央社正確，咳，這個話講起來要有點勇氣吧。

@Spieler，你就繼續怪罪別人吧。不能面對問題只會導致更多的失敗。

感謝Zulu的回應，就是想請大家去看看該文豐富的討論，

至於所謂的「漢族文化霸權中心」或究竟達賴的發言意指為何，
在此提出討論的方性性，要採取哪一種觀點，
就請大家自己去看了。

例如我就很佩服您去函詢問相關事宜，
並且獲知＂圖博這一名稱在二十世紀末經西藏流亡政府議會通過，為Tibet的標準中文表達＂此一訊息。

在此向您致敬。

漢人對西藏的投資 維護那些寺廟

修公路西藏鐵路建機場 也沒有換來什麽好名聲

費力不討好

倒是達賴應該等基礎建設都完成了再去奪權 這樣比較省事

高原沒什麽資源 利用這些設施還可以搞搞旅遊業

回到bjork

還是很理解作爲一個過氣音樂人的心情

隨便做點文章 也不夠神化自己

看到中共震壓西藏真的很難過.

想到美國為了石油攻打伊拉克時.

陳水扁總統還想幫忙出兵打伊拉克.

當時若美國答應查埔去幫忙打伊拉克

死在沙漠中....哪就真的查某找無ㄤ.

@popo66

第十篇一模一樣的留言。

有本事就去叫中共不要吵囉。

@Zulu said: "有本事就去叫中共不要吵囉。"

天助自助者有無聽過?   
除了叫中國不要吵之外, 公投過關, 別人才有機會幫我們台灣 ~ 

如果公投不過關,
那就是 "人必自侮而後人侮之" ~

「公投過關, 別人才有機會幫我們台灣 ~」錯！這樣鬧，別人根本幫不了你。國際強權中最挺台灣的美國，他們意思很明白，公投只會增加兩岸不安定的因素。陳水扁為了選舉硬要衝這個公投，投過了台灣外交糜爛，投不過台灣人灰頭土臉。這才叫「人必自侮而後人侮之」。

@zulu, 拜託, "人必自侮而後人侮之" 意思是, 
自己國家的人拒領公投票, 干擾公投成案, (自侮),
然後讓世界的人以為你不想加入聯合國, 於是世界上的國家不甩你 (後人侮之)
除非, 有一半的人不贊成加入, 這樣才有所謂的稿的灰頭土臉的問題。
(自己人扯後腿, 不叫自侮不然是什麼?)

你或許會問我, 搞不好台灣有一半的人是不想加入的呀?
是啊, 我怎麼會知道有多少人, 那為何不鼓勵大家投票來看結果, 卻要用自己汙辱自己呢?? 

美國只是在維護他的利益。當台灣有他可以挖的好處時, 他自然就會過來, 所以男兒當自強吧!!

玩國際政治，首先就是要搞清楚誰是敵人，誰是朋友。你可以去挑釁一個強大的敵人，如果你的朋友也很大尾的話。但如果連你最大尾的朋友也勸你不要衝，那你衝之前最好先想一想。做什麼事都有時機的問題。我尊重獨派的政治信仰，但拜託一下，看清時勢，不要盲動。

@zulu
請你上網看一下, 波羅的海三小國與俄羅斯的故事。

拜託你也等中國真的裂成七大塊再來公投好吧。

你確定他會裂嗎?
如果他不裂, 就不公投了嗎?
如果公投完, 造成他裂了呢?

台灣第一次，世界都在看。

美國為什麼會不希望台灣公投入聯？因為美國也怕台灣公投入聯的威力，美國也害怕台灣兩千三百五十萬人齊心合力的意志力，會影響美國國內和國際輿論，讓全世界都跟台灣一樣支持台灣入聯，除了中國以外。

一旦全世界的壓力出現，美國也無法再置身事外，當然啦，多一事不如少一事，美國也怕麻煩啊，不過這時候也由不得他們了。

到了這個階段，除了中國還在負隅頑抗之外，沒有任何國家能抵擋台灣攻投入聯的意志力，就算中國再蠻橫，再土匪，也沒有辦法阻止台灣成為聯合國的一員。

難道公投還不重要？難道我們還要再被泛藍操控，跟中國唱和，抵抗民主的普世價值？！

國民黨已經亂兩次了，還要讓他們亂第三次嗎！？  

@OldMen，綠軍的國師李鴻禧說，中共2010年辦完世博會就要分裂。再等不過三年，何必急著現在公投？再說，中共現在不分裂，台灣投了他就分會裂？台灣未免也把自己看得太大了。

那你未免也把台灣看的太小了 對岸的！

別忘了囧民黨推的"返聯"公投連署的民眾也有百萬，你自己要等就慢慢等吧！不要認為大家要陪你等到花兒都謝了，好嗎？

李鴻禧說的，跟要不要公投是兩碼子事，他說中國三年會分裂，沒扯到公投要不要投。你到旁邊拉張椅子去跟連爺爺坐在一起啦！

講得好！

沒那麼嚴重

只是投個公投而已 也不一定要投1號=="

@takeizumi：

你錯了，什麼叫沒那麼嚴重？

我們支持的是「台灣入聯」公投，這個公投是由長昌陣營所提出來的，泛藍陣營提出來的是返聯公投，返聯就是反聯，最終的目標是反對加入聯合國的，所以他們現在又在蘊釀拒領公投票了，自己提出來的公投，然後又不希望大家去投，這不是把大家「裝笑仔」？

我們要把我們公投的成果交給這種政黨去執行嗎？如果投了入聯，但是卻沒有投給真正能代表台灣的長昌，那這一票等於是浪費！

這一點現實，是在投下神聖的公投票之前，必須要仔細給想清楚的。

takeizumi，

derekhsu愛台灣的心不容質疑啊，這是全台灣兩千九百九十九萬九千九百人都要向他學習的精神啊。

他說的沒錯啊，他以為台灣人必須支持長昌，而且支持長昌的都必須投入聯公投，支持馬蕭的也只能頭返聯公投，這就是derekhsu的公投精神呢！我們要向他學習！

I pity your ignorance.
Tibetans may not have good food to eat but they
have always enough to feed themselves. Tibetans
may not have fancy bed to sleep and big house to
live but they were never homeless. All of these
changed after Chinese occupation. Lay Tibetans
offer food and help of any means to their
monasteries out of respect and generosity not
forced upon.  you should find yourself good
library (not in China or Mongolia) and do some
research, it might help you see things differently
as you are completely blinded by communism
doctrine. Again I pity your ignorance.

你很可笑，也很可憐！

明明是獨立的國家，叫中華民國 ===> 中華民國領土有包含整個中國喔，那是中國吧！

＊．如果你認知是，那就是，我可沒這麼認知！我現實的很！

＊．現在中華民國只剩台澎金馬！（南沙群島也算）

既然你說的  是獨立的國家, 那為何不敢公投? 為何不贊成加入聯合國, 已表達民意給世界看?
獨立的國家就不用公投了嘛? 那美國辦那麼多次公投是幹麼? 

＊．我上次公投，２００４年公投我有去投唷，『請』別說我怕公投！

＊．沒要您不去投，去投啊！又不能左右您不去投！投不投跟獨立主權有什麼觀係？

　　不投，中華民國就沒主權嗎？

＊．如果懷疑主權有問題！那請中國總理，不經我國同意就飛進中華民國領空吧！

我也覺得台灣跟西藏最大的不同就是，台灣已經是獨立的國家了，中華人民共和國從來就沒有統治過台灣。

我贊同 vicjuan 看法，中國 (PRC) 從沒統治過台灣，但中華民國 (ROC) 曾統治過中國，只是，歷史的國共內戰，贏者拿大，輸者拿小！現在的中華民國是完全沒統治目前的中國大陸地區！是現實問題！

對於至今質疑為何要以台灣之名加入聯合國的人，

這篇文章可以告訴您原因，簡述：＂中華民國（ROC）做為中國的代表權，早在1971年聯合國2758號決議文中就已經灰飛煙滅了，中國在聯合國的代表全由PRC取代ROC＂

所以在國際法上，台灣不是一個法理完整的獨立國家。

＊．當然大家都知道不是啊！但是！台灣（現在國名叫中華民國）事實是行使主權行為獨立的國家！

＊．想不想以台灣加入聯合國，跟能不能以台灣加入聯合國是兩回事！

喊了...然後呢？西藏獨立了？

只有喊，當然沒有辦法獨立。

只有台灣公投入聯，才能夠真正脫離邪惡低劣中國的威脅，朝向正常主權國家發展的第一步。

連第一步都不肯做，那我們就等著被落後的中國給武力併吞吧

其實 我們應該辦個 "合併公投" 來詢問國民是否想與中華人民共合國併為一國

然後再來讓這公投不過 以此表示台灣人反對被操弄 (咦? 好熟悉的台詞!!!!) 反對與中華人民共合國合併

這不就皆大歡喜?

現在中華民國只剩台澎金馬！（南沙群島也算）<==中華民國憲法領土你看一看，看看有沒有台澎金馬

如果有我頭給你當球踢

＊‧兄台那麼在意，就去制憲，改國名，再次宣佈獨立！甚至台灣分成兩國我都不在意！

＊‧因為您的理論裡，永遠不需要考慮國際現實！台灣只要敢做都沒關係！

一切都因於矛盾，你說有的其實沒有，你說沒有的剛好又有。

今天把國民黨廢掉，就可以制憲正名了，信不信！

＊‧嗯～～～我也覺得是ㄟ～～應該把把台灣弄的亂糟糟的毀掉！哈～～～～

＊‧選票在大家手上！我基本上是尊重　　任何一位當選人！

最好讓美國把中國拆成無數個國家 逐一控制 這樣就沒有機會威脅到美國了

世界和平本來就只能有一個老大 勢力相對沒有未來

都獨立吧 反正越拖的久矛盾越深 或者來一場戰爭 死一堆人也可以

中華民國用不下去了 換名叫台灣國 很有創意。。

雖然聼起來有點俗氣 不過名進黨還是很有創意的

 這位先生，聽清楚了：不管中華民國或台灣從來都不是中華人民共和國的一部份。

原文如下：

陳慶英發表在《燕京學報》1999年第六期上的文章，對「西藏」一詞的來歷進行了研究考證。文章說，今天，漢文中的「西 藏」（藏文為bod-ljong）一詞是指西藏自治區（藏文為bod-rang-skyong-ljong），簡稱為西藏。對於這一名詞的來歷，能夠解說 清楚的人不很多。

      ７世紀吐蕃王朝興起，統一青藏高原的大部分，所以唐代漢文典籍用「吐蕃」來稱呼吐蕃王朝，同時也指吐蕃王朝所佔有的地域，有時還指吐蕃王朝的各部落。作 為族稱，「吐蕃」似乎應是藏文中吐蕃王朝的自稱 bod的對應詞。元朝統一藏族地區後，將藏族地區歸入「西域」的範圍，元朝總稱西域各族為西蕃（或寫作西番），藏族被看做是西蕃之一，所以有時又被稱藏族 地區為「西蕃」，有時又異寫為「西番」，這是在地名上第一次在稱呼藏族的「蕃」字的前面加上表示方位的「西」字，是後來出現「西藏」一詞的第一步，但是 「西藏」卻並不是從「西蕃」或「西番」演變來的。

　　明朝對藏族地區基本上承襲元朝舊制。明末清初衛拉特蒙古固始汗聯合藏傳佛教格魯派統治青藏高原，因此清朝興起時是通過 固始汗與藏族地區建立關係的。蒙古語稱藏族為土伯特，並稱安多一帶藏族為唐古特。清朝早期的文獻稱藏族為「圖白忒」或「唐古特」，清順治帝時稱藏巴汗為 「圖白忒部落藏巴汗」，稱達賴喇嘛為「圖白忒部落達賴喇嘛」，這裡的「圖白忒」即源於蒙古語的「土伯特」，而蒙古語的「土伯特」又源於「吐蕃」，即源於藏 族的自稱 bod。到康熙帝時，清朝與藏族地區的關係進一步加深，清朝逐步瞭解到藏族地區各個部分在政治、社會、民族等方面存在許多差異，各部分的名稱也不相同。除 繼續用「圖白忒」統稱藏族地區外，清朝將達賴喇嘛、班禪喇嘛所居之地沿用藏族的習慣稱為「烏思藏」、「衛藏」，後來又由「衛藏」一詞演變為「西藏」。至於 清朝為什麼在沿用「圖白忒」、「土伯特」、「烏思藏」、「衛藏」等詞之後，又造「西藏」一詞來指「衛藏」地區，文章說，「圖白忒」用作地名時泛指青藏高 原，不適合 用來專指衛藏地區，而「衛藏」中的「衛」字，與明清時代軍政機構中「衛、所」的「衛」字相同，也不宜用作某個地區的專名。藏文「衛藏」中的「衛」字恰與滿 文中的「西方、西方的」 （wargi）一詞的讀音相近，且衛藏地區又處在中國的西南部分，因此可能是「衛藏」一詞先在滿文中譯為「wargi　Dzang」，即「西方的藏」，再 從滿文譯成漢文，即是現今常用的「西藏」一詞。今查《滿漢大辭典》中，「西藏」一詞的滿文是wargi ts』ang，而「西城」一詞的滿文是wargi hecen，意為「西邊的城」；「西域」一詞的滿文是wargi ba，意為「西面的地方」。由此推測，是清朝的滿族君臣把「烏思藏」理解為「西面的藏」，稱之為「wargi　dzang」，翻譯成漢文時譯作「西藏」， 這樣才出現了漢文的「西藏」這個地理名詞，這可能是一個比較合理的解釋。

一群垃圾，开完奥运会，就收拾你们台湾！！！！！！！如果还冥顽不灵的话，先送给你们十颗原子弹，把你们都送上老家

wow...好害怕唷！