台灣：為什麼要援助中國？ - 回應與討論 - funP.com http://funp.com/push/comment/rss.php?pid=192878 中國四川省汶川地區發生嚴重地震之後，台灣民間、政府、以及媒體跟網路公民都高度關注此一事件，除了台灣可悲的主流媒體照慣例，誇大且過度報導地震消息而受到部落客批評以外，台灣的部落格圈更是針對到底該不該援助中國而引發了熱烈的討論。 <![CDATA[satans(撒旦)Fri, 16 May 2008 12:11:52 GMT]]> http://funp.com/t192878#c26497 @william 你說得對。當不了耶穌，也還是可以學習他的作為，跟著他的腳步走。

]]> Fri, 16 May 2008 12:11:52 GMT http://funp.com/t192878#c26497 <![CDATA[doctor61(Jason)Fri, 16 May 2008 09:55:02 GMT]]> http://funp.com/t192878#c26487 我認為有許多更值得做的事

天災無可避免，應關注人禍的部分並提出檢討反省加以批判

以我的立場我認為最大的人道就是繼續批判對岸這個專制政府造成的人禍

而不是捐款或廉價的溫情主義、高調的以德報怨，這些東西此時都已經到氾濫的地步了

我選擇少人注意的那一塊...

]]> Fri, 16 May 2008 09:55:02 GMT http://funp.com/t192878#c26487 <![CDATA[MissYou(Miss.You)Fri, 16 May 2008 09:18:53 GMT]]> http://funp.com/t192878#c26477 我認同這句話

其實，要不要捐助，完全在個人去決定！也無需去批評捐助的人們！

相同的，我也認為無需去批評不想捐助的人們。

因為做善事是發自內心的，每個人都可以選擇想不想做，以及要對誰做。

]]> Fri, 16 May 2008 09:18:53 GMT http://funp.com/t192878#c26477 <![CDATA[william(William Yeh)Fri, 16 May 2008 04:45:30 GMT]]> http://funp.com/t192878#c26430 我完全同意「基督教本身的多元化本質」（事實上，各宗教也都是如此，歷史的演進，導致各派別林立，也不乏自認正統的基本教義派），但這裡不是宗教版，我也不想傳教... XD

 

我只是提醒一下，以新約角度而言，論斷、定罪、赦罪、審判的權柄，並不是在凡人身上。教徒該做的，是學習 Jesus 展現出來的情操：「如今常存的有信，有望，有愛這三樣，其中最大的是愛。」 (林前 13:13)

]]> Fri, 16 May 2008 04:45:30 GMT http://funp.com/t192878#c26430 <![CDATA[Zulu(Zulu)Fri, 16 May 2008 04:29:48 GMT]]> http://funp.com/t192878#c26422 @william，你說的沒錯，有些話語是信徒本身的問題，而信徒不能代表宗教。不過基督教文本中的多元性也不可忽視：對神之大能與權柄的崇拜、對異教徒的妖魔化、降災作為公義的顯現…。即使在新約，最終也還有啟示錄。啟示錄是歷史還是預言、預言所指的對象究竟為何不得而知，但教內教外以啟示錄為根據對現況作出種種末世學的解讀數見不鮮。基督教的文本並不吝於提供資源給「合理的仇恨」和許諾一個基於合理仇恨的那種「公義的未來」。

 

我這樣講並不是說基督教的本質有問題（以基督教本身多元化的情形來說，談它的「本質」也幾乎不可能），而是說，對文本隱喻性的解讀所產生的歧義結果和教徒自身異於俗民的自我認同使得許多不見容於一般人的言行被合理化。這個現象並不一定是偶然和錯誤，或者說，以一個正常人有限的智力其實難以分辨其真假。甚至，我有時候也會想，說不定曾偉禎和毛毛牙他們才是對的，想當初摩西和亞倫去見法老的時候，法老和其他埃及知識份子也一定覺得他們很腦殘吧。他們既然自覺被啟示、被召喚了，除了上帝，誰知道他們是神是魔…

]]> Fri, 16 May 2008 04:29:48 GMT http://funp.com/t192878#c26422 <![CDATA[Portnoy(龜)Fri, 16 May 2008 04:05:13 GMT]]> http://funp.com/t192878#c26416 I agree。

]]> Fri, 16 May 2008 04:05:13 GMT http://funp.com/t192878#c26416 <![CDATA[choice520(普渡慈航)Fri, 16 May 2008 03:05:28 GMT]]> http://funp.com/t192878#c26403 救黨？救國？

]]> Fri, 16 May 2008 03:05:28 GMT http://funp.com/t192878#c26403 <![CDATA[naliue(Blue Moon)Fri, 16 May 2008 02:55:12 GMT]]> http://funp.com/t192878#c26401 聽說是有啦

可是感覺上好像是中央施捨給地方2等民的那種

]]> Fri, 16 May 2008 02:55:12 GMT http://funp.com/t192878#c26401 <![CDATA[william(William Yeh)Fri, 16 May 2008 02:52:52 GMT]]> http://funp.com/t192878#c26400 @Portnoy: 我不想流於論斷人的舉動，我只舉一個簡單的提問："What Jesus will do?"

 

號稱是基督徒的，都該用這個提問去自我反省。

 

至於台灣的基督教會主流看法為何？《基督教論壇報》的網路版需要付費會員才能收看，我們就改而看看向來被視為本土色彩濃厚的長老教會怎麼說吧！

 

〈台灣基督長老教會關懷緬甸暴風及中國四川地震代禱信〉：『剛發生在中國四川的大地震，由於通訊尚未恢復，實際災情仍在了解中，請教會兄姊為災後搶救黃金時間的把握關心代禱。我教會已聯絡「台灣教會合作協會(NCCT)」，盼望台灣眾教會除了為此關心代禱，也能通過各種和中國教會暢通的管道，參與關懷援助的事工。

 

台灣在國際社會上的處境艱難，縱使是單純的參與救援、提供物資協助，也常因為政治因素而被拒絕；台灣基督長老教會在此次兩個受災國家的關懷，勢必面對同樣 的問題與挑戰。雖然如此，我們仍然尋求各種可能、有效的管道，向緬甸與中國的教會和人民表達關心與代禱，並願意提供實質的關懷與協助。(奉獻專款請劃撥至 19566285，戶名：財團法人台灣基督長老教會宣教基金會，敬請註明奉獻項目)』

 

謹借此一角澄清一下基督信仰。

]]> Fri, 16 May 2008 02:52:52 GMT http://funp.com/t192878#c26400 <![CDATA[marcolee(Charming Marco)Fri, 16 May 2008 02:37:48 GMT]]> http://funp.com/t192878#c26395 921他們有捐過一毛錢嗎？我們不是他們口口聲聲所說的同胞嗎？幹！

蝦咪攏細中國贏啦，好ㄟ攏細中國卯啦！

我們天災時，我看他們還會大笑：「真好，多死幾個人，我們就可以省時又省力少打幾顆子彈和砲彈！」

]]> Fri, 16 May 2008 02:37:48 GMT http://funp.com/t192878#c26395 <![CDATA[Portnoy(龜)Fri, 16 May 2008 02:35:24 GMT]]> http://funp.com/t192878#c26393 @william

嗯，其實也不是我要刻意強調，而是如果不強調，反而會脫離討論脈絡。之所以會出現這許多討論，其實很大一部份是因為他認為他的信仰與言論並無衝突，而這又跟許多人的概念有衝突。

]]> Fri, 16 May 2008 02:35:24 GMT http://funp.com/t192878#c26393 <![CDATA[william(William Yeh)Fri, 16 May 2008 02:33:46 GMT]]> http://funp.com/t192878#c26390 @Portnoy: 他應該不是在批評你，應該是批評我。

 

你的文章整理得很客觀中性呀。 alt

]]> Fri, 16 May 2008 02:33:46 GMT http://funp.com/t192878#c26390 <![CDATA[Portnoy(龜)Fri, 16 May 2008 02:31:53 GMT]]> http://funp.com/t192878#c26389 我對於捐不捐是沒有意見。我自己也什麼都還沒捐。

]]> Fri, 16 May 2008 02:31:53 GMT http://funp.com/t192878#c26389 <![CDATA[Portnoy(龜)Fri, 16 May 2008 02:30:45 GMT]]> http://funp.com/t192878#c26388 @youderhuei

如果你是說我的文章的話，我只能說我已經在盡量降低挑起仇恨的可能下，整理這些意見了。不過由於我本人立場關係，可能還是會有偏頗之處。這我也不否認。

]]> Fri, 16 May 2008 02:30:45 GMT http://funp.com/t192878#c26388 <![CDATA[youderhuei(離開這裡，那就是我的目標。)Fri, 16 May 2008 02:17:55 GMT]]> http://funp.com/t192878#c26379 我只覺得你這樣的行為別有所圖！

也許這些人恨中國政府，不過你有挑起仇恨的嫌疑。

我譴責你這樣的作為！

]]> Fri, 16 May 2008 02:17:55 GMT http://funp.com/t192878#c26379 <![CDATA[william(William Yeh)Fri, 16 May 2008 01:18:42 GMT]]> http://funp.com/t192878#c26364 此外，我建議此文不必強調個案中的某人「也是虔誠基督徒」。基督徒的形象，是定睛在耶穌身上；我們該好好思考："What Jesus will do" (WWJD)？

 

 * 「如果你們只愛那些愛你們的人，有甚麼賞賜呢？稅吏不也是這樣作嗎？」  (太 5:46)

 

 * 法利賽派的經學家，看見耶穌與罪人和稅吏一起吃飯，就對耶穌的門徒說：「他跟稅吏和罪人一起吃飯嗎？」耶穌聽見了，就對他們說：「健康的人不需要醫生，有病的人才需要；我來不是要召義人，而是要召罪人。」 (可 2:16～17)

]]> Fri, 16 May 2008 01:18:42 GMT http://funp.com/t192878#c26364 <![CDATA[nethome(客家八音班學生)Thu, 15 May 2008 23:09:45 GMT]]> http://funp.com/t192878#c26355 ＊‧其實，要不要捐助，完全在個人去決定！也無需去批評捐助的人們！

　　如果我們去看慈濟的捐助志業就會知道，有什麼比政治偉大！

＊‧政府如果覺得　政治＞人道　那就別發動　不樂之捐吧！（中國對台灣政治面的確不友善！）

]]> Thu, 15 May 2008 23:09:45 GMT http://funp.com/t192878#c26355 <![CDATA[william(William Yeh)Thu, 15 May 2008 22:40:08 GMT]]> http://funp.com/t192878#c26352 因為有人不高興以下整理的東西擺在不該擺的地方，所以我就搬到這裡，做為本文的附錄，應該頗為恰當。

 

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可以「有自由選擇救誰的權力」，但沒有權力說以下的風涼話：

 

 * http://funp.com/t189046：『你還要眼巴巴地拜託他們讓你去幫他們的忙吧！這不是犯賤是什麼？... 奢想台灣對中國實質援助、救災，那就犯賤過頭了。... 任何能減少中國人口的天災人禍我都表示歡迎。』

 

 * http://funp.com/t190246：『我他媽對這種「敵對國家」一點都不需要客氣！... 中國人死的在多都不會嫌多！救個解放軍，在生更多的解放軍來解放台灣？對敵人仁慈，只會要了自己的命！』

 

 * http://funp.com/t190875：『 住在台灣心懷中國的人, 就是現在了啦, 現在你們國家發生重大天災(阿扁任內發生的天災就叫人禍!) 還不趕快散盡家財, 飛過去救? 記得千萬別再回來啊~』

 

 * http://funp.com/t191043：『我想捐鞭炮給他們...可以嗎?? ... 我...我可以捐我的中指，還有「誰理你們」四個字嗎？』

 

 * http://funp.com/t189925：『講良心、人性，前提是對方也是〝人〞 不過，今天……那是人嗎？那還有需要良心嗎？當然不用！死在多都不嫌多。』

]]> Thu, 15 May 2008 22:40:08 GMT http://funp.com/t192878#c26352